Понедельник, 23.12.2024, 14:03
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
ГДФ???
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 05.08.2010, 06:00 | Сообщение # 181
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote
вот эта таблица
тут есть некоторая путаница в терминах - имется в виду объем субституата, когда говорят о low efficiеncy и high efficiеncy. При сходных обстоятельствах говорят о низкообъемной и высокооъемной ГДФ
 
Vadim
Дата: Четверг, 05.08.2010, 09:01 | Сообщение # 182
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1277
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
Д
Quote (Алексей_Денисов)
ут есть некоторая путаница в терминах - имется в виду объем субституата, когда говорят о low efficiеncy и high efficiеncy. Пи сходных обстоятельствах говорят о низкообъемной и высокооъемной ГДФ

На вышеуказанную таблицу все ссылаются - статья Mortality risk for patients receiving hemodiafiltration versus hemodialysis: European results from the DOPPS в полном варианте

+ интересная презентация -
"http://www.apcn2010.org/03_program/downlaodfile/0607/%5BS11-2%5D%20HDF_NewRRTParadigm (vf).pdf" - ссылку скопируйте в браузер самостоятельно -проблемы форума tongue
(может для форума пациентов это излишне научно, к тому же на английском всё, простите великодушно)
Спасибо B Canaud!



Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Четверг, 05.08.2010, 09:26
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 05.08.2010, 09:39 | Сообщение # 183
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
ссылка какая-то не такая - даже если ее просто скопировать - не открывается
 
Vadim
Дата: Четверг, 05.08.2010, 10:01 | Сообщение # 184
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1277
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
"http://www.apcn2010.org/03_program/downlaodfile/0607/%5BS11-2%5D%20HDF_NewRRTParadigm (vf).pdf"
Если в opera то на вкладке Загрузки т.к. ссылка на pdf документ
без кавычек и пробелов (хм, проблема с длинными ссылками-?, может проблема в коде форума?) Алексей Юрьевич, получилось?


Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Четверг, 05.08.2010, 10:23
 
SMITTT
Дата: Четверг, 05.08.2010, 12:03 | Сообщение # 185
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
Алексей_Денисов, вполне открываеца, причем в мозиле. Только как то странно сделано, пдф документ а ссылка не прямая.


 
Шпалыч
Дата: Четверг, 05.08.2010, 12:56 | Сообщение # 186
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Vadim)
вот эта таблица

Но у Фрезениуса эта таблица на русском языке.
Quote (Алексей_Денисов)
а что, субституат подключен ДО насоса?

Да, до насоса и через насос идет уже кровь с субституатом, показания насоса субституата 150, показания кровяного насоса 550, то есть скорость кровотока 550-150=400.
Мне кажется Вы напрасно нападаете на Коломенскую воду, Москва-река впадает в Оку у Коломны и город стоит выше места впадения,воду, по-моему, из Оки в водопровод не берут, используется артезианская вода, под Коломной огромная линца отличной артезианской воды и несколько лет назад Лужков намеревался набурить скважины и качать коломенскую воду в Москву, еле отбились. Мы в Коломне пьем воду из под крана сырую, а когда я ездил в Москву к смежникам в командировку до 1994 г, то они набирали воду из под крана в графины и она отстаивалась более 3-х суток и даже после этого , заваривая из отстоенной воды крепкий чай пить было невозможно, так несло хлоркой и еще чем-то. Во всяком случае в то время водопроводная вода в разных районах Москвы была разная, где была вода из реки - там пить невозможно, а где артезианская - там чуть получше. А когда предприятия сольют нефтепродукты или с полей смоет навоз или удобрения в бассейн водозабора - с водой в Москве кошмар, потому-то Лужков и положил глаз на коломенскую воду. Возможно сейчас с водой в Москве стало лучше, но думаю все равно с коломенской не сравнить. У нас даже воду не хлорируют.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 05.08.2010, 13:44 | Сообщение # 187
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Мы измеряли проводимость воды из коломенского водопровода - было более 2000 мксименсов. Хуже я видел только в Ташкенте.
 
Николай
Дата: Четверг, 05.08.2010, 16:34 | Сообщение # 188
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
И все-таки где можно посмотреть хим. состав воды (ультрачистой) рекомендованной для ГДФ? И отличается ли она от состава воды для обычного ГД (хим. показатели)
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 05.08.2010, 16:51 | Сообщение # 189
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Российский стандарт ее не регламентирует
 
Николай
Дата: Четверг, 05.08.2010, 17:22 | Сообщение # 190
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
Российский стандарт ее не регламентирует

Мне не нужен российский стандарт, мне нужен тот который признан мировым диализным сообществом как необходимый и достаточный.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 05.08.2010, 17:25 | Сообщение # 191
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
может быть японский строже других..
 
k5vtr
Дата: Четверг, 05.08.2010, 17:26 | Сообщение # 192
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
Quote (Николай)
состава воды для обычного ГД (хим. показатели)

Добрый день. Есть стандарт воды для ГД ГОСТ Р 52556-2006. Через поисковик можно на него взглянуть. Если найду стандарт воды для инъекций, то он должен быть близок воде для ГДФ, тогда сообщу. Хорошего самочувствия. Вот вода для инъекций ФС 42-2620-97.


Жарко очень!


Сообщение отредактировал k5vtr - Четверг, 05.08.2010, 17:35
 
Igor22
Дата: Четверг, 05.08.2010, 19:09 | Сообщение # 193
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
Quote (k5vtr)
сть стандарт воды для ГД ГОСТ Р 52556-2006

Такая вода для ГДФ не подходит, нужна более чистая. А вот вода для инъекций, думаю, самое то! Ведь по сути это и есть инъекция. А по хорошему, даже ГОСТ Р 52556-2006 не соблюдается во многих отделениях(мягко говоря), и вообще он пустая бумажка...ИМХО
 
Николай
Дата: Четверг, 05.08.2010, 20:02 | Сообщение # 194
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (k5vtr)
Вот вода для инъекций ФС 42-2620-97.

Спасибо Михаил!
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 05.08.2010, 22:06 | Сообщение # 195
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
а вы вот здесь почитайте
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024