Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Нужна помощь коллег...
| |
СолнцА
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:23 | Сообщение # 31 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 25
Репутация: 43
Статус:
|
Quote (Аlenа) Норма 50-110 и 3,6-7,1. Для кошек норма креатинина 90-180, а мочевины 5-11. Моему котику тоже 17,5 лет. И у него тоже ХПН. Перестал кушать совсем, похудел на килограмм. Умываться перестал! После капельниц креатинин 572, мочевина 31, фосфор 2,89 (норма 1,03-1,92). Кушает сухой корм Ренал, но по настроению. Еще ряженку уважает. В туалет ходит то раз 5 в день и мало, то раза 2 и много. Наша врач говорит: "Главное - чтобы ел". Я не знаю, что еще можно сделать. Сказать, что мне его жалко - не сказать ничего. А дочь моя вообще не помнит себя без Лаврика, для нее он всегда жил в нашем доме.
Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.
|
|
| |
Мерз
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:24 | Сообщение # 32 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Сколько раз сдавали мочу - ничего не было. 15 сентября выйдет знакомая лаборантка из отпуска - все надежды на нее. И на кровь и на мочу. Там все честно смотреть будут. Сколько звонил в клиники человеческие по поводу сдачи анализов - разговаривают как..ээ..с дураком. Работал бы сейчас в больнице, как и раньше - проблем бы не возникало. Знакомые остались, но все в отпусках. И еще - у животных кровь сворачивается намного быстрее, поэтому многие человеческие лабы тоже не подходят. Нужно прямо сразу смотреть...
Сообщение отредактировал Мерз - Суббота, 28.08.2010, 13:34 |
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:24 | Сообщение # 33 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
СолнцА, с кошачьими анализам все не просто, очень мало информации и она противоречивая. У меня источники из немецкого справочника по ветеринарии. У автора темы на бланке лаборатории тоже нормы другие. 44-160 и 7.1-15. А если погуглить, там еще и не такие чудеса. Поверьте, цифры не с неба, перелопачена в свое время гора литературы, но не поручусь, что это самые достоверные данные. Факт в том, что все равно анализы далеки от нормы. А анемия у Вашего кота тоже есть? как лечите? Кетостерилом поить не пробовали?
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Суббота, 28.08.2010, 13:45 |
|
| |
Мерз
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:24 | Сообщение # 34 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (СолнцА) Для кошек норма креатинина 90-180, а мочевины 5-11. Моему котику тоже 17,5 лет. И у него тоже ХПН. Перестал кушать совсем, похудел на килограмм. Умываться перестал! После капельниц креатинин 572, мочевина 31, фосфор 2,89 (норма 1,03-1,92). Кушает сухой корм Ренал, но по настроению. Еще ряженку уважает. В туалет ходит то раз 5 в день и мало, то раза 2 и много. Наша врач говорит: "Главное - чтобы ел". Я не знаю, что еще можно сделать. Сказать, что мне его жалко - не сказать ничего. А дочь моя вообще не помнит себя без Лаврика, для нее он всегда жил в нашем доме. Мочевину снижать и срочно. Капать КАЖДЫЙ ДЕНЬ упорно. Кормить влажным реналом НАСИЛЬНО (если не ест). После кормления - Альмагель. Сдать ОАК - смотреть есть ли анемия и лечить ее. Гематокрит обязяталеьно. Еще в биохимии смотрите железо, общий белок, альбумин.Что с сахаром? Диабета нет? Я капаю 2раза в день по 50мл. Моей старшей дочери 23 года, коту 17.5. Все тоже самое.
Сообщение отредактировал Мерз - Суббота, 28.08.2010, 13:38 |
|
| |
Мерз
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:24 | Сообщение # 35 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
В России НЕ ЛЕЧАТ ХПН у животных. Ветеринары абсолютно никакого внимания не обращают на фосфор. В США - животные с ХПН живут годами. Без диализа. Главное - ежедневные п/к вливания, контроль фосфора, лечение анемии и такдалее. Это ТРУДНО - но оно того стоит. У нас знаете как? Назначают глистогонки для профилактики, лошадиные дозы человеческих лекарств, ингибиторов АПФ, нефротоксичных антибиотиков - и кошки мрут, как мухи. Но нужно учитывать и особенности ХПН у кошек. А они есть. Я сам только начинаю вникать в тему и изучать ее. И не один - мне помогают. Надеюсь, будет не поздно.
Сообщение отредактировал Мерз - Суббота, 28.08.2010, 13:45 |
|
| |
СолнцА
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:24 | Сообщение # 36 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 25
Репутация: 43
Статус:
|
Белок, альбумин, сахар в норме, а железо не смотрели ни разу. Чем Вы предлагаете снижать мочевину? И еще я не поняла. Вы капаете своего котика каждый день. Каким образом? Через катетер? Или напрямую? Нам в клинике катетер ставили, но у него ведь ограничение по времени .
Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.
|
|
| |
Мерз
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:24 | Сообщение # 37 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (СолнцА) Белок, альбумин, сахар в норме, а железо не смотрели ни разу. Чем Вы предлагаете снижать мочевину? И еще я не поняла. Вы капаете своего котика каждый день. Каким образом? Через катетер? Или напрямую? Нам в клинике катетер ставили, но у него ведь ограничение по времени . Смотрите ОАК. Возможно, ваш котик не ест из-за анемии. Мочевину нужно снижать ежедневными п/к. Плюс Лактусан для стула (вроде и он каким-то образом и мочевину снижает, хуже не будет - я даю 2 мл в день шприцем в рот). И уровень калия важен -у них гипокалемия в отличие от людей! У моего был низкий - поднимаем. Я капаю ему подкожно 2 раза в день р-р рингера, рингера-локка, Ацесоль, Хартмана (можно чередовать). Покупаю человеческие одноразовые системы и капаю. Им подкожно совсем не больно. Это нужно делать каждый день, это самое важное. Некоторые вместо систем делают катетером-бабочкой +20 кубовыми шприцами. Тоже подкожно. Если не ест корм - можно давать детское питание. Сейчас скопирую какое можно: Из детского питания можно вот это: 1) Тихорецкие/Тёма: Петушок и мясные Говядины всех видов, Телятина, Индейка, Свинина. 2) Гербер: курица, индейка, ягненок, телятина. 3) Бичнат: можно с индейкой, нельзя с курицей. 4) Агуши: мясные в высоких банках (как тихорецкие) можно практически все. Но лучше всего Цыпленок и Свинина, в них меньше всего белка - 8 г на 100 ккал), в остальных 9 г/100 ккал и больше, так что их давать лучше изредка. Агуши в плоских банках лучше не брать, потому что там тмин и еще какие-то специи. 5)Фрутоняня: свинина, кролик, говядина, ягненок. Чтоб не было соли, лука и никаких добавок. Если кормить натуральной пищей - нужно будут добавки всякие и витамины (в кормах они есть - омега, тумил). Ипакитин снова появился в России - его можно брать, в принципе. Вот что из Англии брали: На фото слева кот наш белоснежный, если что в дом приносим - сразу смотреть и нюхать..))
Сообщение отредактировал Мерз - Суббота, 28.08.2010, 14:24 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:25 | Сообщение # 38 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Мерз! Огромное Вам спасибо за столь подробное изложение! У меня коту 16-й год, года три назад столкнулся с ветеринарией нашей. Беда просто. Скопировал все из Вашей темы. Не дай бог, пригодится. Своему для регулярного нормального стула я сейчас даю Хиллс i/d, все "пролетает" очень хорошо.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Мерз
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:25 | Сообщение # 39 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Vasiliy) Мерз! Огромное Вам спасибо за столь подробное изложение! У меня коту 16-й год, года три назад столкнулся с ветеринарией нашей. Беда просто. Скопировал все из Вашей темы. Не дай бог, пригодится. Своему для регулярного нормального стула я сейчас даю Хиллс i/d, все "пролетает" очень хорошо. Да не за что. Я буду только рад, если кому-то поможет и как-то протолкнет нашу ветеринарию вперед. В России очень сложно с этим...Помогают в основном именно продвинутые хозяева ХПНщиков котов, которые взахлеб читают англоязычные вет-форумы. Там другие тактики лечения. Мы лечимся по их тактикам. Я кота мочу отвозил на анализ для профилактики и кровь сдавал (не биохимию, ОАК только). У нас в Самаре биохимию делает только одна вет-лаборатория. Он 2 года уже много пил. Я все сахар проверял. НЕ ЗНАЮ, как я не догадался про почки. Ветеринары говорили: моча как слезинка, идеальная моча для такого старенького кота. (Ага, а плотность не смотрели. Не понимаю - трудно было что ли Получается поча была уже ХПНшнаая...) В общем - доверился ветеринарам. И зря. Может быть предотвратил бы это дело. У меня же кот курицей и рыбой всю жизнь питался. Но мне кажется поэтому он так много и прожил. Но если б знал - давал бы для профилактики фосфор-биндеры. "А сейчас они говорят: старый, хорошую жизнь прожил, что с него взять?" А он у меня еще поживет. Я себя так не лечил, как его лечу:)
Сообщение отредактировал Мерз - Суббота, 28.08.2010, 14:33 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:25 | Сообщение # 40 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
У меня тоже у кота уже удельный вес мочи низкий. Периодически еще Хиллс L/D для восстановления печени даю курсами по неделе - печень в такой ситуации испытывает повышенную нагрузку. И также периодически курсами по 3-4 дня Хиллс S/D - не знаю даже, правильно ли это, но такая тактика помогает против появления мочекаменной. Рыбы никакой, мяса тоже очень немного, в основном со стола. Сохранить функцию все же легче, чем потом выживать на капельницах. Как сейчас вспомню, как две недели по два раза в сутки утром и вечером возили его на капельницы.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Ира
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:25 | Сообщение # 41 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Награды: 39
Репутация: 156
Статус:
|
Quote (Мерз) На фото слева кот наш белоснежный, если что в дом приносим - сразу смотреть и нюхать..)) Мерз, а он у вас ангорский? У меня вроде как ангорский, еще и альбинос, глухой, мне многие говорят, что они слабенькие, болеют часто..... Мой, слава Богу, здоров, 5 лет ему сейчас.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:25 | Сообщение # 42 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Мерз) У меня же кот курицей и рыбой всю жизнь питался. Но мне кажется поэтому он так много и прожил. Но если б знал - давал бы для профилактики фосфор-биндеры. Там основное для пожилых котов - низкое содержание в корме не только фосфора, но и кальция. И контролировать (грубо) состояние по радужке глаз можно - если что у кота не так в обмене, появляются точки и т.п.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:25 | Сообщение # 43 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
Vasiliy, наконец-то Вы нашлись ! Наконец-то опять мы читаем ваши грамотные советы Дже про ХПН у пожилых котов Потрясающий кругозор!
Сообщение отредактировал Северянка - Суббота, 28.08.2010, 15:06 |
|
| |
Мерз
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:26 | Сообщение # 44 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Vasiliy) У меня тоже у кота уже удельный вес мочи низкий. Периодически еще Хиллс L/D для восстановления печени даю курсами по неделе - печень в такой ситуации испытывает повышенную нагрузку. И также периодически курсами по 3-4 дня Хиллс S/D - не знаю даже, правильно ли это, но такая тактика помогает против появления мочекаменной. Рыбы никакой, мяса тоже очень немного, в основном со стола. Сохранить функцию все же легче, чем потом выживать на капельницах. Как сейчас вспомню, как две недели по два раза в сутки утром и вечером возили его на капельницы. А какой удельный вес? Это важно. И смотрели ли вы биохимию? Я бы на вашем месте на всякий случай сделал...один раз полную. Можете еще Хилс k\d ему давать, это как раз почечный, которым нам показан ...при ХПН. Мало белка для животного тоже плохо очень (для человека-то плохо, а уж для животного). Можете его баловать иногда детским питанием:) Quote (Ира) Мерз, а он у вас ангорский? У меня вроде как ангорский, еще и альбинос, глухой, мне многие говорят, что они слабенькие, болеют часто..... Мой, слава Богу, здоров, 5 лет ему сейчас. Нет, ЕКШ порода ВРОДЕ БЫ. Но не знаю точно:) Он родился от огромной белой кошки (братик был весь рыжим), он не альбинос, просто белый. Помню, забрали его зимой...93 года. Начало 93 года..А он 92 года рождения. 29 декабря. С нашим-то ХПН он пережил 8 месяцев назад операцию и наркоз. И это в 17 лет! Причем третий наркоз в своей жизни. (первый был кастрация года в 4, потом у него был гнойный абсцесс, потом кисточки на молочке). Может быть эта операция ХПН и ускорила.
|
|
| |
Мерз
|
Дата: Суббота, 28.08.2010, 16:26 | Сообщение # 45 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Vasiliy) Там основное для пожилых котов - низкое содержание в корме не только фосфора, но и кальция. И контролировать (грубо) состояние по радужке глаз можно - если что у кота не так в обмене, появляются точки и т.п. Да, у нас это в следующем этапе. Первый этап - нам нужно было снизить фосфор. Дальше начинаем контролировать баланс кальция/фосфора.
Сообщение отредактировал Мерз - Суббота, 28.08.2010, 15:08 |
|
| |
|