Форум по гемодиализу: - скорость - Страница 14 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 23

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

скорость

Pavel

Дата: Суббота, 26.09.2009, 11:38 | Сообщение # 196

Группа: Нет с нами

Сообщений: 475

Награды: 5

Репутация: 7

Я уже давно хожу на диализ. Но с появлением у нас новых аппаратов я узнал, что оказывается скорость вращения насоса и скорость кровотока не совпадают! Много лет диализ у меня проходил при скорости насоса 290. А сейчас мы стали ориентироваться на скорость кровотока. И чтоб достичь скорости кровотока 290, приходиться скорость насоса увеличивать до 325. Но при этом мое состояние вроде бы не изменилось в худшую сторону.

http://www.nefron.3dn.ru

0504julia

Дата: Суббота, 26.09.2009, 13:14 | Сообщение # 197

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 965

Награды: 38

Репутация: 38

Статус:

А после более чем десяти лет гемодиализа становишься очень консервативен. По отношению к методам проведения диализа. И кажется, что если мой организм привык к определенному режиму лечения, то любые изменения дают о себе знать. И в таких случаях, для морального спокойствия, хочется, что бы оставили все, как есть, раз уж ты молодцом дотянул столько лет. На пример фистула работала бесперебойно. а увеличила скорость до 350, и сосуд перестал наполняться. Стал чавкать, втягиваться в себя и не давать проводить диализ. Сейчас скорость 280, доступная, выясненная мной опытным путем. Так что, господа врачи, не дуйтесь на нас, "старых" пациентов. Мы, отказываясь от некоторых нововведений (тем не менее для начала проверяя их на себе, соглашаясь попробовать), просто защищаем то, чего сумели добиться за эти годы, сохранив себе и жизнь, и как это не странно звучит в данной ситуации - здоровье. Мы бываем невыносимы и категоричны. Факт. Типа больше всех знаем. Я в этом вопросе еще хуже для доктора своего. Потому что я ни чего не знаю, можно сказать, и все мои придирки к лечению на уровне субъективных ощущений. Вот, допустим, сейчас лежу на нипро 170. И понимаю, по своему состоянию до диализа и перед, по определенным проявлениям, что я жутко переочищаюсь. и в это же время у меня идет недоочитска. Не буду вдаваться в подробности. Но мои ощущения меня еще ни разу не подводили за 15 лет. А как вот с такой моей претензией быть лечащему врачу??!! Токма застрелиться biggrin

Сильнее всех побед - прощение.

Igor22

Дата: Суббота, 26.09.2009, 13:24 | Сообщение # 198

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 2377

Награды: 26

Репутация: 63

Статус:

Quote (0504julia)

И понимаю, по своему состоянию до диализа и перед, по определенным проявлениям, что я жутко переочищаюсь. и в это же время у меня идет недоочитска.

Как это? И переочищаюсь(такое вообще возможно?) и недочищаюсь? 0504julia, прости, мне просто интересно, что ты имела ввиду.

Michael

Дата: Суббота, 26.09.2009, 14:29 | Сообщение # 199

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 720

Награды: 6

Репутация: 12

Статус:

Самый хороший диализ -8 часов и каждую ночь,или хотя бы через ночь.ИМХО

Бог есть любовь.

Pavel

Дата: Суббота, 26.09.2009, 17:31 | Сообщение # 200

Группа: Нет с нами

Сообщений: 475

Награды: 5

Репутация: 7

Quote (Michael)

Самый хороший диализ -8 часов и каждую ночь,или хотя бы через ночь.ИМХО

Michael, biggrin нам тут не до жиру! На 4 часа бы пристроить всех нуждающихся! И это было бы большое дело!

http://www.nefron.3dn.ru

Michael

Дата: Суббота, 26.09.2009, 17:48 | Сообщение # 201

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 720

Награды: 6

Репутация: 12

Статус:

Quote (Pavel)

нам тут не до жиру! На 4 часа бы пристроить всех нуждающихся! И это было бы большое дело!

Вопрос в том "как и что лучше ?" biggrin

Бог есть любовь.

Алексей_Денисов

Дата: Суббота, 26.09.2009, 18:23 | Сообщение # 202

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

само обсуждение уже полезно

Igor22

Дата: Суббота, 26.09.2009, 18:43 | Сообщение # 203

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 2377

Награды: 26

Репутация: 63

Статус:

Quote (Алексей_Денисов)

само обсуждение уже полезно

Алексей_Денисов, может люди сами начнут понимать, что главное время. А то у нас почти все скосить пробуют, не хотят долго лежать.

Шпалыч

Дата: Суббота, 26.09.2009, 21:12 | Сообщение # 204

Группа: Нет с нами

Сообщений: 4044

Награды: 30

Репутация: 68

Quote (Tamilka)

А по мне после диализа, по ощущениям - пахать можно.

Первые два месяца, как я попал на диализ, я после диализа в Тимирязевском лесопарке по пол-часа бегал трусцой,а сейчас ..... укатали сивку крутые горки.
Сейчас я могу пахать ( натурально на КРОТЕ ) перед диализом, а после диализа увольте.

Quote (Tamilka)

Уверена, что молодежь не боится высоких скоростей, т.к. не верит, что сердце от этого изнашивается.

Молодежь вообще ничего не боится. Когда говорят,не курите - будет рак легкого,не верят, говорят не пейте спиртное - будет цирроз печени, опять не верят,
а когда, через длительное время, это происходит, начинают предъявлять претензии - почему не предупредили, почему не остановили. Так и в износ сердца
не верят, ведь он наступит не завтра, а в далеком будущем.

Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Алексей_Денисов

Дата: Суббота, 26.09.2009, 21:19 | Сообщение # 205

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

а что вы называете "износом сердца". И каким образом связываете его с диализом?

nichipor3

Дата: Суббота, 26.09.2009, 23:13 | Сообщение # 206

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 574

Награды: 6

Репутация: 24

Статус:

Quote (0504julia)

Согласен. Когда мне доктор с350 предложил повысить скорость до 400, я тоже был против, мол, тяжело, я это пробовал, а когда за два диализа прибавил с350 до 430, никаких дополнительных нагрузок не почувствовал. Права 0504julia, о консерватизме "старичков, много ориентируемся на свои ощущения.
Кстати, у меня маленький вопрос. Сейчас у меня давление венозное на аппарате показывает 220-260, это опасно для фистулы? Или такие исследования тоже не проводились?

Хочу жить вечно. Пока получается......

Николай

Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 00:38 | Сообщение # 207

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2337

Награды: 27

Репутация: 64

Статус:

Quote (Igor22)

А то у нас почти все скосить пробуют, не хотят долго лежать.

Так вот если бы были созданы условия для людей (регулирующиеся кресла, удобные столики, телевизоры, сама обстановка залов, доброжелательное отношение и самое главное - желание мед. персонала не тупо провести абы как процедуру, а реально оптимизировать процесс гемодиализа), то и люди не стремились бы быстрее выскочить "на волю"
...

0504julia

Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 01:00 | Сообщение # 208

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 965

Награды: 38

Репутация: 38

Статус:

Igor22, Как бы так объяснить... вот. допустим. у меня после диализа, и видимо во время. на этих диализаторах начал падать сахар. исследования не проводили. конечно, но так колотит, пока до дому доберешься. весь в липком поту, голова кругом. тут недавно чуть не прилегла с высоты своего небольшого роста прямо на пол... хорошо уйти еще не успела из отделения. и вообще такое состояние, какое было, когда я лежала на 8ке фрезе. мой постоянный вес от 52 до 53. вот. как бы плохо делается, слабеешь, И в это же время я ощущаю, особенно перед диализом, который после 2ух дневного выходного привкус мочевины. при чем на 60ки фрезе у меня его нет даже после больших выходных. и на следующий день к вечеру появляется боль в ногах при ходьбе, при чем в определенных местах, и чем ближе к диализу, тем она сильнее. точно знаю, что именно тут она как проявление недоочистки. проходит после диализа. тоже установлено многолетним опытом. и опять же эта слабость и реакция на запахи.... жуть, до тошноты. а вообще, как я понимаю, 170 мне должен быть велик. и кальций стал в анализах ниже приходить.. вот думаю, не вымывается ли он из меня с еще большей интенсивностью.. хотя может это и бред. короче мне плохо и меня это бесит! честно скажу. доктор выдвинула версию, что видимо диализаторы этого типа "что то не убирают" и я это что то чувствую. пришлось выдвинуть встречное предложение. "поставьте мне 60ку, и вы меня опять не будете ни видеть, ни слышать")). но, к сожалению, обеспечение такое вот....и вообще, по моим субъективным ощущениям, нипра - бяка!!! tongue