Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 8 из 23 « 1 2 … 6 7 8 9 10 … 22 23 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Сколько можно снимать жидкости на диализе?

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 20:25 | Сообщение # 106 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Николай) Раз в 2 недели я ставлю ультрафильтрацию побольше и когда наступает порог предыдущего показателя сухого веса сверяю свои ощущения и давление с "симптомами достижения сухого веса" Это действительно несложно. Сложнее определить момент когда человек похудел и масса мышц заместилась водой.

Ludmila Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 20:54 | Сообщение # 107 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (Николай) Пока в аннотациях не пишут серьезная книга или нет. Тематика книги ни о чем не говорит. Книга серьёзная, разумная и написана для пациента. Все данные таких книг у нас базируются на зарубежных источниках. Бегущая по граблям

SMITTT Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 21:00 | Сообщение # 108 Абсолютный Группа: Проверенные Сообщений: 6842 Награды: 27 Репутация: 48 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Сложнее определить момент когда человек похудел и масса мышц заместилась водой. Начинаю суетица с сухим весом, когда не нормально задираеца давление. А в обратную сторону ориентирусь по сведению ног вконце диализа

2010 Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 23:09 | Сообщение # 109 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Николай) Раз в 2 недели я ставлю ультрафильтрацию побольше и когда наступает порог предыдущего показателя сухого веса сверяю свои ощущения и давление с "симптомами достижения сухого веса" ( Что-то не нравится мне такая методика...Так и перекачаться недолго. Я скорее на давление ориентируюсь - если в порядке, то и не заморачиваюсь... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Николай Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 23:34 | Сообщение # 110 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (2004) Что-то не нравится мне такая методика...Так и перекачаться недолго. Может поделитесь секретом универсального и менее "безопасного способа"???

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 23:44 | Сообщение # 111 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Николай) Раз в 2 недели я ставлю ультрафильтрацию побольше и когда наступает порог предыдущего показателя сухого веса сверяю свои ощущения и давление с "симптомами достижения сухого веса" это нормальный подход, только обычно реже приходится это делать. Хотя все индивидуально, конечно...

2010 Дата: Понедельник, 12.10.2009, 00:13 | Сообщение # 112 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Алексей Юрьевич, конечно, лучше знает. А я со своим вечным пофигизмом не пытаюсь определять "сухой" вес каждые 2 недели. Состояние устраивает - и ладно, ориентируюсь на давление - начинает падать - значит, надо поднимать вес, поднимается - опускать. И понемногу стараюсь сбавлять-прибавлять, у нас врачи любят сразу на полкило, а я предпочитаю гр на 200-300. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Зенитчик Дата: Понедельник, 12.10.2009, 00:17 | Сообщение # 113 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1002 Награды: 2 Репутация: 17 Статус: Наташ, у меня тоже самое)) Местный адекват

Дан Дата: Понедельник, 12.10.2009, 00:47 | Сообщение # 114 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 272 Награды: 3 Репутация: 14 Статус: http://ndt.oxfordjournals.org/cgi/content/full/18/8/1585 - это старое исследование показывает, что увеличивается связь между процентом междиализной прибавки и смертностью у диабетиков, женщин, старых людей, людей с низким весом и низким креатинином(меньше 0,6 в наших единицах). Но у молодых мужчин, без диабета,не истощенных, с высоким креатинином связи между увеличением процента междиализной прибавки и смертностью не выявлено. Другое, недавнее исследование http://ndt.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/22/12/3547 выявило, что среди исследуемой группы (кстати. немолодой, от 53 до 79 лет) средняя откачка жидкости на диализе (в пеерсчете на стандартный 4-часовой диализ) составляет 5,1% от сухого веса, а заметный эффект снижения смертности заметен лишь при откачке меньше. чем 4,95% от сухого веса. То есть все-таки пять процентов, но никак не три.

Оленька Дата: Понедельник, 12.10.2009, 00:53 | Сообщение # 115 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 49 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (2004) Состояние устраивает - и ладно, ориентируюсь на давление - начинает падать - значит, надо поднимать вес, поднимается - опускать. А я на давление ориентироваться не могу. Так как оно у меня низкое всегда. Даже когда я увлекаюсь и приношу много, мое давление не поднимается выше 90\60.

Оля Дата: Понедельник, 12.10.2009, 13:56 | Сообщение # 116 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Quote (Оленька) А я на давление ориентироваться не могу. Так как оно у меня низкое всегда. Даже когда я увлекаюсь и приношу много, мое давление не поднимается выше 90\60. у меня было точно так же Пересадка почки 31.08.2007г.

Николай Дата: Понедельник, 12.10.2009, 14:10 | Сообщение # 117 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Оля) у меня было точно так же Есть множество других индикаторов, не стоит зацикливаться только на давлении..

Ludmila Дата: Понедельник, 12.10.2009, 16:09 | Сообщение # 118 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Я вот тоже на давление не ориентируюсь, оно у меня как-то выражено не реагирует на вес. И судорог у меня не бывает(ттт), если давление упало, то просто становится тяжело дышать, тахикардия. Бегущая по граблям

k5vtr Дата: Понедельник, 12.10.2009, 19:04 | Сообщение # 119 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: Quote (Дан) а заметный эффект снижения смертности заметен лишь при откачке меньше. чем 4,95% от сухого веса. Quote (Дан) То есть все-таки пять процентов, но никак не три. Я вижу в этих двух фразах противоречие и понимаю так ,что лучше менее 5%. Хорошего самочувствия. Жарко очень!

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 12.10.2009, 19:12 | Сообщение # 120 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Конечно! Меньше 5% - следует держать вес как можно ближами сухому. Просто если очень маленький набор - тоже плохоВот тут и место для мастерства врача - тонко провести грань между полезным и вредным.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]