Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 36 из 50 « 1 2 … 34 35 36 37 38 … 49 50 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

ГДФ???

avi32 Дата: Среда, 15.08.2012, 15:53 | Сообщение # 526 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Алексей_Денисов) качество воды не определяется ТОЛЬКО проводимостью, нужен полный анализ, в том числе на наличие эндотоксина и пр. К сожалению, единственное, что можно контролировать постоянно в реальном времени - это проводимость. Анализ на бактерии - это отбор пробы раз в месяц, а потом еще 2 недели на посев. Да пациенты помрут к тому времени, когда обнаружатся проблемы. Поэтому вопрос тот-же - какая проводимость допустима при ГДФ онлайн? Quote (Алексей_Денисов) обычно с предилюцией такого не наблюдается, нужно проверить всю технологическую цепочку и сделать это должны профессионалы на месте... 10 литров замещения на предилюции -это совсем мало. А что за фильтры у вас используются? Хмм, надо приглядеться, может по незнанию постдилюцию делают... А профессионалов у нас и близко нету, приходиться самому или иначе решать проблемы. Фильтр bbraun xevonta hi 23.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 15.08.2012, 16:46 | Сообщение # 527 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: если установка очистки воды работает правильно - нет необходимости в он-лайн мониторинге уровня эндотоксина... кстати, определение уровня эндотоксина и микробиологический посев - совершенно разные тесты. Очень неплохим уровнем проводимости считается 5 мксименсов, если у вас такая вода - это хорошо, если проводимость немного больше, это не доказывает что вода грязная, просто нужно делать анализы...не ориентируйтесь только на проводимость

Vasiliy Дата: Суббота, 13.10.2012, 21:59 | Сообщение # 528 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Сегодня я отказался от ГДФ СОВСЕМ. Каждый путь надо проходить до конца. Даже если изначально мне было понятно, что с ГДФ всё "не чисто". А с постоянной ГДФ да еще на воде, к которой лично у меня есть большие вопросы (несмотря на все распрекрасные данные о ее изумительном качестве) - тем более. Но ведь понапишут такое, что поневоле задумаешься. Честно проэкспериментировал над собой любимым во имя подтверждения чудесных результатов медстатистики имени Б.Кано (это про фантастически замечательные результаты постоянной ГДФ вместо ГД - если кто не в курсе). Мне по уши хватило нескольких сеансов ГДФ подряд. Даже на ничтожном замещении в 6л (меньше аппарат не ставит) и на предилюции. Куда уж говорить про рекомендуемые лучшими собаководами (именно так - без кавычек!) большие объемы замещения и постдилюцию. Я не могу себе позволить трупом лежать по три дня в неделю - целиком каждый следующий день после ГДФ. А потом еще и ночами не спать от болей в руках. И это при индивидуально подобранном бикарбонате и минимальном балансе по кальцию! И на минимальном фильтре ФХ60. Кто хочет продолжать и далее слушать рекомендации лучшего друга нашего собеса Бернарда Кано - флаг тому в руки и барабан на шею! Не зря все же в Японии и Канаде "это действо" столь не популярно, а в США запрещено законодательно (сам не перепроверял по сети, но лично у меня нет оснований не доверять Стецюку Е.А., - он об этом не раз писал). Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 13.10.2012, 23:47 | Сообщение # 529 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) Сегодня я отказался от ГДФ СОВСЕМ это ваше частное дело... Quote (Vasiliy) в Японии и Канаде "это действо" столь не популярно в Японии при помощи ГДФ лечится около 6 % диализной популяции, в абсолютных цифрах это число пациентов превышает общее количество диализных пациентов России. Про Канаду не помню, скорее всего там как в США. Quote (Vasiliy) а в США запрещено законодательно а эту ложь Стецюк распространяет уже не одно десятилетие

spsmit Дата: Воскресенье, 14.10.2012, 00:22 | Сообщение # 530 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 708 Награды: 10 Репутация: 18 Статус: Мне делают ГДФ почти два месяца, три раза в неделю (до этого было 8 лет только ГД) вообще не чувствую никакой разницы. Лежу 5 часов, постдилюция, FX80.

Vasiliy Дата: Воскресенье, 14.10.2012, 02:49 | Сообщение # 531 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Так ведь дело-то совершенно не в том, прав Евгений Александрович или не прав. "Попинать" его точку зрения на ГДФ стало в некоторых узких кругах лиц с высшим медобразованием уже чуть ли не критерием на "свой-чужой". Дело совсем в другом! Дело в том, что сейчас в нашей стране диализное оборудование закупается семимильными шагами - наверстываем 10-кратное отставание от развитых стран. А работать-то на диализе НЕКОМУ. Ну нет, нету специалистов на такое количество открывающихся новых центров!!! Даже с небольшим опытом! Есть еще какое-то кол-во нефрологов - но это НЕ ТЕ СПЕЦИАЛИСТЫ СОВЕРШЕННО! У них и подход к диализному больному тот же, что и к додиализному! А уж тонкости замещения функций живого органа "чавкающей машиной" - это вообще темный лес для них. Пока еще научатся... Если вообще научатся... Достаточно почитать вопросы от врачей на форуме Лашутина. Думаю, и на этом форуме в закрытой части подобных вопросов немало. Но тут корпоративная цензура. И вот им рекламно (иначе и не назовешь!) рассказывается про такой новейший и передовой ( ) метод - ГДФ!!! И аппараты соответствующие вот тут как раз и купили - как водится в нашей стране сразу самые дорогие, самые лучшие, чай мы ж не поляки какие, у нас и нефти, и газа навалом. И вот такие "специалисты" начинают сразу с "наиболее передового метода". Они даже близко не станут связывать возникающие у больных проблемы с самим этим методом. Просто потому, что у них еще понимания процессов и при обычном ГД-то нету! Не говоря уж про ГДФ. Научились в лучшем случае кнопки на аппарате нажимать "по образцу". Они и начнут разбираться с возникающими у некоторых больных проблемами так, как их и учили по нефрологии. Если вообще начнут! Совершенно не задаваясь вопросом о тонкостях ГДФ - ну как же, вот нам про Кано читали тут, всё у него очень хорошо, ну совсем! И чем больше замещение - тем еще лучше! А то, что у вас, больной, что-то не так на самом передовом методе, так метод тут ни при чем, а это "не так" мы вам сейчас подправим, мы умеем, от давления таблеточки такие-то, от судорог - глюконат кальция, ну и т.д. И печальна участь таких больных.... Что касается лично меня, то у меня есть определенное объяснение своей ситуации с ГДФ - почему такое со мной произошло на постоянной ГДФ. Собственно, идя на эксперимент, я примерно такого результата и ожидал. Не ожидал, что так быстро. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Воскресенье, 14.10.2012, 17:25

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 13.12.2012, 13:22 | Сообщение # 532 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Quote (Алексей_Денисов) 6 % диализной популяции Неожиданно грубо. Аж покоробило. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Xenia Дата: Четверг, 13.12.2012, 13:57 | Сообщение # 533 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Юрий, это нормальное выражение . По-английски тоже так говорят :" Dialysis patient population" и "patient population".

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 13.12.2012, 14:05 | Сообщение # 534 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Xenia, может быть я еще не втянулся в эту атмосферу, но очучения после таких фраз, как к подопытным кроликам. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Xenia Дата: Четверг, 13.12.2012, 14:12 | Сообщение # 535 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Юрий, не принимайте эти выражения близко к сердцу )) Это всего лишь научный,академический стиль .Профессионалам так легче общаться , на своем ,условном языке. Используется в статьях, отчетах, книгах. Врачи все равно видят людей в пациентах при личном общении. Я читаю про ГДФ в российских центрах и понимаю, что эта процедура очень часто там применяется . В немецких центрах ее делают редко и при существенных показаниях, так как не все ее хорошо переносят . Более распространен у нас обычный диализ. Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 13.12.2012, 14:18

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 13.12.2012, 15:42 | Сообщение # 536 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Vasiliy, ГДФ насильно не делают

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 13.12.2012, 15:46 | Сообщение # 537 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Юрий_Харченко население population, people, public, populace народонаселение population жители people, population заселение settlement, population

Николай Дата: Четверг, 13.12.2012, 18:20 | Сообщение # 538 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Юрий_Харченко) Неожиданно грубо. Что же тут неожиданного? Дьявол кроется в деталях По мне так "6% пациентов ГД" звучало бы более правильно, но из песни слов не выкинешь, как в общем-то и распространенное "отношение" людей в белых халатах к своим "популяциям".

k5vtr Дата: Четверг, 13.12.2012, 19:55 | Сообщение # 539 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: Добрый вечер! Странно, но меня слово популяция совсем не задело, наверно из-за низкой самооценки. Обсуждение ГДФ осталось в стороне и перешло к лингвистике. Я возвращаюсь к ГДФ. Больше года я делаю один раз ГД и дважды в неделю ГДФ. с постдилюцией и замещением чуть больше 20 литров и фильтром FX-80. Самочувствием удовлетворён. Конечно, качество воды определяет возможность проведения ГДФ. Отрицать сам метод ГДФ поспешно и безосновательно. Все хорошего самочувствия. Жарко очень! Сообщение отредактировал k5vtr - Четверг, 13.12.2012, 19:57

Николай Дата: Четверг, 13.12.2012, 21:19 | Сообщение # 540 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (k5vtr) Отрицать сам метод ГДФ поспешно и безосновательно Как и утверждать о его чудодейственных свойствах. Одно правда - Quote (Алексей_Денисов) ГДФ насильно не делают но и деньги как подопытным не платят. А уже как осложнения списывают на срок диализа или "индивидуальные особенности" всем известно.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]