Суббота, 23.11.2024, 04:21
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
ГДФ???
ЧайКофский
Дата: Вторник, 19.06.2012, 19:09 | Сообщение # 511
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
Quote (Шпалыч)
Чего разбираться - отвратительная вода и все про это знают


По каким параметрам, например?

Отвратительная вода в водопроводе?
 
Vasiliy
Дата: Понедельник, 02.07.2012, 23:56 | Сообщение # 512
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Я тут писал ранее, что ГДФ избыточно удаляет и "нужное". Сказали: найдете это "нужное" - покажите.
Вот тоже пишут про избыточное удаление "нужного" на ГДФ http://www.hd13.ru/forum/viewtopic.php?pid=2510#p2510
http://www.gkaonlineacademy.com/blog....therapy
"beneficial" mediators as well as uraemia toxins are removed by HDF
Надо у этих "писателей" про наличие медобразования поинтересоваться?
Тоже ведь, поди, Б.Кано не читали, потому так и пишут....


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 02.07.2012, 23:59 | Сообщение # 513
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
спекуляции...
 
Vasiliy
Дата: Вторник, 03.07.2012, 20:39 | Сообщение # 514
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
А как вы называли в 90-е годы те работы, которые ТОГДА говорили об очень избыточной нагрузке кальцием, что соответствовало "рекомендациям лучших собаководов" в то время?
А такие работы были. Просто интересно.
Сейчас-то понятно, сколько народа тогда преждевременно померло из-за соблюдения тех рекомендаций. Это сильно не любят вспоминать. А ведь очевидно было, что такому кол-ву кальция просто некуда было деваться, кроме как откладываться. О законе Ломоносова не читали, когда писали те рекомендации?
Некоторые врачи, к их чести надо сказать, потом извинялись прилюдно за своих коллег, между прочим. В частности, Дэвид Бушинский.

Вот ситуация с ГДФ сейчас чем-то похожа. Нет-нет, да и появляются данные, что не всё так радужно.


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Dochka
Дата: Суббота, 11.08.2012, 14:30 | Сообщение # 515
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 134
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
А при ГДФ со скоростью 250 нормальное очищение или стоит повысить скорость? И кстати, если повысить скорость ультрафильтрации давление из-за этого понизится или наоборот??


Как хотелось бы, твою боль забрать себе МАМА,
Как жаль, что жизнь твоя такое жестокой оказалась...
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 11.08.2012, 14:59 | Сообщение # 516
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Наиболее полно преимущества ГДФ выявлютс при больших провритесь и больших объемах замещения. Скорость ультрафильтрации должна подбираться индивидуально
 
k5vtr
Дата: Суббота, 11.08.2012, 18:00 | Сообщение # 517
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
Dochka, Скорость зависит от фильтра, состояния фистулы и давления в артериальной и венозной магистралях. С повышением скорости давление в арт. и вен. магистралях повысится. Очищение проверяется анализом уровня мочевой кислоты до и после диализа. На мой взгляд, скорость 250 низка. Врачам виднее и перед ними больной. Хорошего самочувствия.


Жарко очень!
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 11.08.2012, 20:22 | Сообщение # 518
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Обычно не мочевой кислоты- мочевины
 
Vasiliy
Дата: Вторник, 14.08.2012, 01:11 | Сообщение # 519
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
спекуляции...

Вот Е.А.Стецюк на hd13.ru приводит такой перечень:
Самый авторитетный специалист по почечной технологии Г.Д. Поллачег считает, что ГДФ онлайн неприемлема по трём причинам:
1. Интерференция диффузии и конвекции
2. Качество и количество заместительного раствора
3. Избыточная элиминация ценнных для организма метаболитов
http://www.hd13.ru/forum/viewtopic.php?id=14&p=7
Т.е. и Поллачегу не верить???


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 14.08.2012, 01:12
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 14.08.2012, 05:26 | Сообщение # 520
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
а почему я должен верить какому-то Поллачегу? Кто он такой?
 
Vasiliy
Дата: Вторник, 14.08.2012, 14:10 | Сообщение # 521
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
Кто он такой?

Hans Dietrich Polaschegg долгое время возглавлял Research and Development of the Medical Systems Division of Fresenius AG. Он был одним из ведущих специалистов в мире по диализным технологиям.
"Да-а, теперь многие не знают имен героев. Угар НЭПа. Нет того энтузиазма."(С)

Polaschegg умер в начале этого года.
На сайте Догирдаса: http://www.hdcn.com/misc/polaschegg.htm


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 14.08.2012, 15:44
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 14.08.2012, 19:58 | Сообщение # 522
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Да, я вспомнил его.. архитектор систем Фоезениуса... Не врач. Жаль что он ушел так рано, говорят он был талантливейшим технократом нашего времени...
 
k5vtr
Дата: Вторник, 14.08.2012, 20:57 | Сообщение # 523
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
Д-р Polaschegg имеет диплом бакалавра и степень доктора философии в технической физики из технического университета Вены в Австрии.


Жарко очень!
 
avi32
Дата: Вторник, 14.08.2012, 21:28 | Сообщение # 524
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
Вот и до нашей деревни ГДФ докатилась, в связи с чем появились практические вопросы (как всегда, первый блин - комом).
1. Какая допустимая проводимость воды для ГДФ онлайн? Обратный осмос не двойной, но вода сама по себе низкоминерализованная. Может и не всё так плохо.
2. Растворы BBraun S399 и S509 годятся для ГДФ онлайн или таки только для ГД?
3. Почки - Диалог+, ГДФ с предилюцией, объемы замещения 10-20л. Дико тромбуется диализатор и венозная ловушка (ТМД 200-300 к концу ГДФ), причем, больше замещение - больше тромбуется. Доза клексана уже в 1.5 раза больше чем на ГД, толку - ноль. В чем может быть проблема?


 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 15.08.2012, 05:27 | Сообщение # 525
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (avi32)
1. Какая допустимая проводимость воды для ГДФ онлайн? Обратный осмос не двойной, но вода сама по себе низкоминерализованная. Может и не всё так плохо.
качество воды не определяется ТОЛЬКО проводимостью, нужен полный анализ, в том числе на наличие эндотоксина и пр.
Quote (avi32)
2. Растворы BBraun S399 и S509 годятся для ГДФ онлайн или таки только для ГД?
не помню состава этих концентратов
Quote (avi32)
3. Почки - Диалог+, ГДФ с предилюцией, объемы замещения 10-20л. Дико тромбуется диализатор и венозная ловушка (ТМД 200-300 к концу ГДФ), причем, больше замещение - больше тромбуется. Доза клексана уже в 1.5 раза больше чем на ГД, толку - ноль. В чем может быть проблема?
обычно с предилюцией такого не наблюдается, нужно проверить всю технологическую цепочку и сделать это должны профессионалы на месте... 10 литров замещения на предилюции -это совсем мало. А что за фильтры у вас используются?
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024