Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
ГДФ???
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 06:12 | Сообщение # 466 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Vasiliy) что теперь делать. думаю, раз вам разрешают в диализном зале устраивать вашу свистопляску с самодельными растворами, которые вы периодически путаете, то продолжайте в том же духе.. А вот других пациентов сбивать с панталыку не советую - плохо это кончится.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 10:02 | Сообщение # 467 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) продолжайте в том же духе.. Т.е. ответа - почему? - так и нет..... Мол, раз как-то помогают эти ухищрения с Са - ну, вот и хорошо.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 10:28 | Сообщение # 468 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Quote (Vasiliy) чем ниже ПТГ, тем больше этих проблем. И если у больного, длительно находящегося на гд, ПТГ по анализам высокий, но при этом нет никаких внешних проблем со снижением роста, с эктопической кальцификацией, то вот он не имеет особых проблем и с проявлением В2мкгл, хотя при этом у него уровень В2мкгл тоже высокий. У меня высокий ПТГ , высокий В2мкгл, плохая динамики на денситометрии, кисти плохие, хотя есть и похуже случаи с кистями. Вот теперь думаю, отдавать свою последнюю ПЩЖ (или то, что от нее осталось после полной паратиреоиэктомии) или бороться всеми имеющимися (а у врачей не имеющимися способами) с высоким ПТГ? Quote (Vasiliy) А я вот сдуру последнюю ПЩЖ согласился убрать Vasiliy, а какая альтернатива? Если аденома была. Мимпара? Земплар? В то время ничего этого не было. А даже и сейчас, это все равно не панацея. Quote (Vasiliy) А тут резко ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ухудшается подвижность пальцев у меня так было, но по другой причине. Сразу после резекции желудка. Quote (Vasiliy) А ведь я спрашивал, как только боли начались. Но - никто мне НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ о, как мне это близко. Хотя нет, мне сказали, что это необратимо. Quote (Vasiliy) к качеству операции, выполненной Кузнецовым и Сморшком вопросов вообще никаких а они часть ПЩЖ не подсаживали в предплечье?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 11:36 | Сообщение # 469 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Vasiliy) Мол, раз как-то помогают эти ухищрения с Са - ну, вот и хорошо. нет, просто этот ритуал вас тешит
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 11:58 | Сообщение # 470 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Да ладно - "тешит". 8 лет уже тешит. И результаты налицо. Как и у тех, кто не тешится. Поразительное все же у вас качество - не верить тому, что говорит больной.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Adam
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 12:23 | Сообщение # 471 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
|
Quote (Vasiliy) Поразительное все же у вас качество - не верить тому, что говорит больной. Любой врач не будет менять свою позицию основываясь на словах пациента. Меня все еще врачи ругают за высокий креатинин. Я даже в том, что высокий креатинин может быть не так уж и плохо, их убедить не могу.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 13:05 | Сообщение # 472 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Adam) Любой врач не будет менять свою позицию основываясь на словах пациента основываясь только на словах пациента - нет... на то есть и объективные данные , чтобы ими пользоваться. Quote (Adam) Меня все еще врачи ругают за высокий креатинин. Я даже в том, что высокий креатинин может быть не так уж и плохо, их убедить не могу. вопрос сложный.. Высокий уровень креатинина у пациента на гемодиализе - одно, на перитонеальном диализе - немного другое, у крупного мужчины с развитой мускулатурой - одно, у тщедушной бабушки - другое... у пациента на адекватном диализе - одно, у пациента на неадекватном диализе - другое...у хорошо питающегося, у плохо - питающегося, у онкологического больного...
|
|
| |
Igor76
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 13:10 | Сообщение # 473 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 268
Награды: 7
Репутация: 7
Статус:
|
в общем, врачи-убийцы
суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем
|
|
| |
Adam
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 13:25 | Сообщение # 474 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) вопрос сложный.. Высокий уровень креатинина у пациента на гемодиализе - одно, на перитонеальном диализе - немного другое, у крупного мужчины с развитой мускулатурой - одно, у тщедушной бабушки - другое... у пациента на адекватном диализе - одно, у пациента на неадекватном диализе - другое...у хорошо питающегося, у плохо - питающегося, у онкологического больного...
Я это понимаю. Все 18 лет у меня высокий креатинин. И все 18 лет белок и альбумин в норме. И все это время меня ругают за креатинин.
|
|
| |
Adam
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 13:27 | Сообщение # 475 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 247
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
|
Quote (Igor76) в общем, врачи-убийцы
У меня другой вывод - пациенты всегда неадекватны.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 13:39 | Сообщение # 476 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
При чем здесь врачи-убийцы??? Я всего лишь пытаюсь добиться, почему у меня так критично с кальцием. в отличие от других больных, кто тоже долго на гд. Я бы не спрашивал, если бы не сжимались границы критичности режима гд. Вот думал, подскажут хотя бы в каком направлении дальше двигаться по режиму гд, дальше ведь кальций уже снижать некуда. Думал, может и причину такой моей ситуации скажут. От нее может и понятнее дальнейшие действия будут. А мне все на "голову" валят
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 14:23 | Сообщение # 477 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Алексей_Денисов) основываясь только на словах пациента - нет... на то есть и объективные данные , чтобы ими пользоваться. А я считаю что в первую очередь именно на словах пациента, а уж потом на обьективные данные, но многие врачи основываются главным образом на каких то своих непонятных соображениях, не принимая во внимание ни слова пациента ни обьективные данные. Вот 2 года назад по ТВ показывали судебный процесс над врачом. В захолустном райцентре за Уралом у девочки 12 лет был порок сердца, ее привезли в областной центр, прооперировали, все отлично, лечащий врач сказала - завтра выпишем.На завтра утром девочка жалуется что появились сильные боли в области сердца, врач посчитала что девочка просто не хочет уезжать из хорошей больницы в свой район и она просто придумала боль - ты нагло врешь, нет у тебя никакой боли и быть не может и выписала ее. Дома у ней боли не прекращались, а местные врачи бессильны и на 2-ой день девочка умерла. А если бы врач прислушалась, не было бы трагедии. Я и про себя могу много примеров привести, когда и на мои жалобы и даже подкрепленные обьективными данными врачи говорят - это у тебя предубеждение. Это вот у врачей предубеждение, один какой то авторитет сказал, все рты пораскрывали и повторяют, пока через несколько лет не появится другой авторитет и не изречет что то противоположное и опять это станет руководством к действию для всех. И так все и меняется в медицине через 5-10 лет.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 14:28 | Сообщение # 478 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Шпалыч) в первую очередь именно на словах пациента, а уж потом на объективные данные я не спорю с вами, история болезни начинается с жалоб пациента, продолжается историей жизни и заболевания, данными осмотра и объективных исследований.. К сожалению бывает всякое.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 14:33 | Сообщение # 479 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Vasiliy, присоединяюсь к вопросу Натки-а вам кусочек ПЩЖ не подсадили разве в предплечье?
|
|
| |
Igor76
|
Дата: Понедельник, 20.02.2012, 14:36 | Сообщение # 480 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 268
Награды: 7
Репутация: 7
Статус:
|
Quote (Vasiliy) При чем здесь врачи-убийцы? я утрирую просто не все вопросы ясны на сегодняшний день, к сожалению. да и на любом этапе развития медицины всегда будут возникать новые вопросы и проблемы.
суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем
|
|
| |
|