|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Диабет и ХПН
| |
binnick
 |
Дата: Вторник, 21.02.2012, 11:55 | Сообщение # 346 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (julia16) У меня вообще более глобальный подход к этому делу. 
Quote (julia16) я имела довольно высокую протеинурию
Quote (julia16) имею небольшую микроальбуминурию
иАПФ + тиазидный диуретик + малосолевая диета (для диабетиков, конечно, + контроль сахара) - типичные нефропротективные меры, при назначении которых изначально не ставят задачи снижения креатинина, а ставят задачу снизить скорость прогрессирования ХБП
Quote (julia16) игра стоит свеч.
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
2010
|
Дата: Вторник, 21.02.2012, 13:08 | Сообщение # 347 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
julia16, я говорила не про ее компенсацию диабета. я говорила про чисто психологический аспект этой истории. Что человек пришел задать совсем другой вопрос, а Бука-Бяка (не ты) сразу накинулась на нее так, что она сбежала. Про ее компенсацию я вообще ни слова не написала. Понимаешь, я тут уже давно тусуюсь, примерно знаю - как с нашим контингентом общаться....
А насчет "не в теме" - так и не претендую сейчас - дозу свою уже напрочь забыла, попыталась вспомнить - короткого вспомнила, длинного так и не удалось И желаю себе подольше оставаться не в теме. Но для вас это и хорошо, я в теме, где Таня пишет инструкцию, буду задавать самые неквалифицированные вопросы - чтобы всем было понятно в итоге.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
2010
|
Дата: Вторник, 21.02.2012, 13:10 | Сообщение # 348 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (binnick) о какой "игре" речь?
думаю, что о контроле сахаров. Вот и пытаемся в соседней теме выяснить - а каких свеч стоит эта игра
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
julia16
|
Дата: Вторник, 21.02.2012, 13:39 | Сообщение # 349 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Награды: 2
Репутация: 9
Статус:  |
Quote (2010) Что человек пришел задать совсем другой вопрос, а Бука-Бяка (не ты) сразу накинулась на нее так, что она сбежала. Про ее компенсацию я вообще ни слова не написала,
Наташ, ты пойми - в этой теме нет и не может быть ДРУГИХ вопросов, всё очень взаимосвязано. И, думаю, Татьяну сама такая исходная установка: отстаньте от меня со своим сахаром, я сейчас про другое спрашиваю - мягко выражаясь, удивила, и она пыталась достучаться.
В частности, то же несбиваемое артериальное давление (это тот самый другой вопрос?) вполне могло быть (и скорее всего было) закономерным следствием выброса адреналина и других контринсулярных гормонов, который сопутствует гипогликемии. И, не устраняя причины, бороться с последствиями - наверное, не самая правильная тактика.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 21.02.2012, 14:03 | Сообщение # 350 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
простите, может быть я пропустил , а гликированный гемоглобин определяли?
|
| |
| |
Ina
|
Дата: Вторник, 21.02.2012, 23:48 | Сообщение # 351 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Награды: 6
Репутация: 18
Статус: |
Наташ 2010, спасибо тебе, что ты здесь).
А то от чувства своей вины, и почему это выброс гормонов (изначально) какой-то не такой, и почему сахара на любую эмоцию активно реагируют, и за что денег на помпу не было, и многое др., что не так как надо бы, можно не то что с форума сбежать...
|
| |
| |
2010
|
Дата: Среда, 22.02.2012, 00:17 | Сообщение # 352 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Ina, винить себя бесполезно, надо идти дальше и драться, у вас с дочей получится!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Пятница, 24.02.2012, 00:05 | Сообщение # 353 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Алексей_Денисов) а гликированный гемоглобин определяли?
Судя по всему - всего два раза :
Quote (TomaDeni) диабету уже 16 лет
Quote (TomaDeni) Гликированный стал ниже 10 только когда ХПН дала о себе знать, до этого контролировать сахар было невозможно.
Quote (TomaDeni) Креатинин 200, сдавала недавно, гликированный 9, мочевина чуть выше нормы... Остальные анализы уже полугодовалой давности. СКФ кстати, делали как то забавно последний раз, просто взяли кровь с вены и все....
|
| |
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Пятница, 24.02.2012, 00:20 | Сообщение # 354 |
|
Группа: Удаленные
|
Сообщение отредактировал Бука-Бяка - Пятница, 24.02.2012, 11:45 |
| |
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Пятница, 24.02.2012, 10:36 | Сообщение # 355 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (binnick) о какой "игре" речь? Если об игре в снижение креатинина, то это плохие игры. Если игрой названа нефропротекция, то да, нефропротекция "стоит свеч".
Пропустила.
Я ни в коем случае не пыталась ориентировать на снижение креатинина.
Я имела в виду, что при наличии СД+ХПН в понятие нефропротекции обязательно входит компенсация диабета, т.к. когда по всем сосудам течёт густой и вязкий сироп, то это нарушает циркуляцию крови в целом, и приводит к появлению как микроваскулярных (почки, глаза), так и макроваскулярных (миокард) нарушений. При микроангиопатии стенки мелких сосудов истончаются и ослабевают настолько, что через них начинает проникать кровь, белки крови и замедляется кровоток в тканях. Именно это и является первопричиной диабети́ческой нефропатии, поэтому можно сколько угодно принимать иАПФ + тиазидный диуретик, если не прийти к нормогликемии (ГГ<7%), с почками рано или поздно можно попрощаться.
И напротив, если при цифрах креатинина не больше 2 мг/дл человек с диабетом возьмётся за ум, то у него ещё возможен небольшой откат креатинина (при грамотной нефропротекции и при прочих равных).
|
| |
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Пятница, 24.02.2012, 14:40 | Сообщение # 356 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Ina) А то от чувства своей вины что денег на помпу не было
Важная информация:
Quote В том случае если у лица, страдающего сахарным диабетом, есть показания для оказания ему высокотехнологичной медицинской помощи, он по направлению органов управления здравоохранением может быть госпитализирован за счет средств, выделяемых из федерального бюджета на выполнение указанного государственного задания, в одну из клиник, участвующих в оказании высокотехнологичной медицинской помощи по профилю 12.12 вышеуказанного Перечня, где ему будет установлена за счет средств федерального бюджета инсулиновая помпа.
©
Виды высокотехнологичной медицинской помощи по профилю "Педиатрия"
Сахарный диабет - п. 12.12
|
| |
| |
Lene
|
Дата: Пятница, 24.02.2012, 17:22 | Сообщение # 357 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1050
Награды: 12
Репутация: 28
Статус: |
Была на днях у энда. Он посмотрел мои УЗИ почек и сказал, что скорее всего у меня не диабетическая нефропатия (что ставили мне всю диабетическую жизнь), а картина, характерная для пиелонефрита. Кстати пиелонефрит появился у меня раньше диабета. Думаю, что если бы не было диабета, мои почки всё равно рано или поздно пришли к тому, что наблюдается сейчас.:(((
Единственный способ поддерживать здоровье - это есть то, что вы не любите, пить то, что вам не нравится, и делать то, что вы не хотите (с)
|
| |
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:25 | Сообщение # 358 |
|
Группа: Удаленные
|
Lene, смотри, у меня тоже пиелонефрит + диабетическая нефропатия. При пиелонефрите на УЗИ почек кхарактерная картина - это расширение почечной лоханки, огрубение контура чашечек, неоднородность паренхимы с участками ее рубцевания (последнее обычно определяется лишь спустя годы хронического течения пиелонефрита).
Способы продления жизни почек в такой ситуации - в добавок к компенсации СД постараться свести к минимуму случаи обострения пиелонефрита - беречь почки от переохлаждения, при простуде или вирусном гриппе пить доказанное природное антивирусное - швейцарский сироп из чёрной бузины.
©
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 09:20 | Сообщение # 359 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
а что, действительно доказывали?
|
| |
| |
Бука-Бяка
|
Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 11:02 | Сообщение # 360 |
|
Группа: Удаленные
|
Сообщение отредактировал Бука-Бяка - Воскресенье, 26.02.2012, 11:10 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
