|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
svetsky
 |
Дата: Среда, 14.12.2016, 21:37 | Сообщение # 5326 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:  |
!!!
Дочь 2010 г.р. дебют НС 01.2016.
Рецидив 08.2016 на снижении метипреда. Рецидив 2 с 4.10.16 (орви)
Рецидив 3 с 10.06.17.
С-Н с 10.08.17 100 мг. Отмена август 2021
Рецидив 31.12.21.
Сообщение отредактировал svetsky - Среда, 14.12.2016, 21:39 |
| |
| |
240460
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 11:22 | Сообщение # 5327 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
А кто скажет, в каких случаях назначают преднизолон и в каких-метипред?
|
| |
| |
crendello
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 12:36 | Сообщение # 5328 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: |
240460, существенной разницы нет. Кому то назначают метипред, кому-то ПЗ.
Но большинство людей, судя по отзывам, относятся лучше к метипреду, как к препарату с меньшим количеством побочных действий и "мягким" действием.
Тут еще главное не сама разница между ними, как разница в фирмах-производителях, того же самого ПЗ: импортные лучше переносятся, чем отечественные.
Сообщение отредактировал crendello - Четверг, 15.12.2016, 12:38 |
| |
| |
svetsky
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 13:51 | Сообщение # 5329 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: |
240460, нам в больнице в дебюте назначили метипред, мы его и пьем . Хотя в рецидив лежали в больнице, нам уже преднизалон предложили у них пить, но мы остались на метипреде. Он действительно вроде бы меньше побочных дает.
Дочь 2010 г.р. дебют НС 01.2016.
Рецидив 08.2016 на снижении метипреда. Рецидив 2 с 4.10.16 (орви)
Рецидив 3 с 10.06.17.
С-Н с 10.08.17 100 мг. Отмена август 2021
Рецидив 31.12.21.
|
| |
| |
Voron
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 14:51 | Сообщение # 5330 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Нам решили как-то в стационаре дать метипред. Ребенок от пз ночами сильно кричал. Так вот после двух дней приема метипреда ребенка было не узнать. Ходил как зомби. Смотрел часами в одну точку и это в два то года. Корлсе сильно был заторможен. Начали опять давать гормон преднизолон
Сообщение отредактировал Voron - Четверг, 15.12.2016, 14:51 |
| |
| |
Voron
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 14:56 | Сообщение # 5331 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Вобщем не ложимся мы в стационар. Ну не могу я рисковать здоровьем ребенка в пик болезней, чтобы обследовать неврологию.Позвонила врачу уточнить про анализы для стационара. Так она сказала, много детей лихорадящих, с сильными расиратурными заболеваниями. А так же сопли поголовно, мол думайте сами. Я целый день была в замешательстве и приняла решение отложить обследование до марта месяца.
|
| |
| |
Voron
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 15:01 | Сообщение # 5332 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Не знаю права ли я! Сейчас даю 0,75 таблетки пз через день на 2-3 недели. Затем половинка так же и убирать совсем попробую.Еще в планах в ближайшие дни пробиться к неврологу. Может хоть она что посоветует. Но а лечь в стационар где полно детей даже с температурой в нефрологии это тоже не есть хорошо.
|
| |
| |
Валерияольга
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 15:57 | Сообщение # 5333 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Михаил Юдович, нам нефролог прописала 3 месяца пить Лакричник (Корень солодки) и препарат Цунами (экстракт клюквы концентрат) для поддержания организма в зимний болезненный период, как вы относитесь к этим лекарствам ? Дебют НС сентябрь 2015, без ПЗ почти 3мес.
Украина - Дочь 2010г.р. Дебют НС сентябрь 2015г. Год пили ПЗ в альтерн.режиме, с сентября 2016г. без ПЗ.
|
| |
| |
Dina_P
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 18:29 | Сообщение # 5334 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Здравствуйте, уважаемые форумчане и Михаил Юдович!! Почти дочитала все страницы форума. Попала на него не случайно,в конце ноября 2016г. заболел нефротическим синдромом сын, 4г 10мес., вес 16.7кг. Стали замечать отечность глаз по утрам. Забили тревогу, сдали ОАМ-22.11.16., а там белок 0.750г\л,в этот же день пересдаем повторно еще выше 1.1г\л. В ОАК 23.11.16.НВ 146,Л-10.3,п-7,с-38,э-4,б-1,м-6,л-44,СОЭ 35мм\ч, в БАК –об.белок 48г.л,глюкоза 3.9ммоль\л,мочевина 5.6ммоль\л,креатинин 71.9мкмоль\л. На узи-умеренные структурные изменения паренхимы почек. Легли в больницу в нефрологическое отделение , были там с 24.11.16.по 28.11.16. В анализах – оак 25.11.16.НВ 142г\л,Л 8.18, н-31.3%,лимф.58.6%,э2.2%,м- 6.6%,тромб.362тыс. В БАК холестерин 10.35 ммоль\л,мочевина 4.6ммоль\л,креатинин 28мкмоль\л,СКФ 152.8мл\мин.,об.белок 54.8г\л,альбумин 26.4г\л,АЛТ 20.50,АСТ 30.80 .В ОАМ 25.11.16. бел 3.72 г\л, 27.11.16.бел 4.1г\л .Лечение нам назначили: метипред по 32 мг ,ежедневно( пьем с 25.11.16.) , кальций д3 никомед и омез. Получаем лечение дома. Сдаем анализы- в ОАМ белок ,так и остается в пределах 1.0г. 29.11.16. -0.85, 02.12.16.-1.4, 06.12.16.-1.12, 13.12.16. -1.12 , В БАК –от 09.12.16. об.белок 55.4г.л, альбумин 28.2г\л, мочевина 4.9,креатинин 22.0,холестерин 15.56ммоль\л. В ОАК от 10.12.16. НВ 155, Л 15.13, высокое СОЭ 40мм\ч. Сейчас присоединилось давление 120\80, назначили фозикард по 2.5мг,раз в день.
|
| |
| |
Dina_P
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 18:33 | Сообщение # 5335 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Продолжение…Получилось много написанного,но не хотелось,что то упустить. И вот какие вопросы:- больше всего смущает отсутствие динамики на прием преднизолона ,принимаем 20день, возможно ,что это говорит о резистентности( понимаю,что рано, срок 4 недели)? –Изменения в БАК и высокое СОЭ с лейкоцитами-говорит о активности процесса ?, может СОЭ 40 все таки из-за чего то другого?- Имеет ли значение очень высокий холестерин для прогноза заболевания? –Высокое давление-результат приема ГК?
Заранее огромное спасибо! Мы из Казахстана, я знаю,что на форуме есть наши земляки. Лечились в ЦМиД,врач Нигматуллина Н.Б., вот теперь в раздумьях,где и как наблюдатся.
|
| |
| |
240460
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 20:34 | Сообщение # 5336 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Девушки, кто знает, как расшифровать анализы. Сдали суточную в разные лаборатории, вот какой результат- в первой лаборатории белок 0,14 г/24ч (граница 0,08 в покое), а во второй 122,48 мг/сутки (интервал 0,00-140,00). Тест полоски Альбуфан показал, что белка нет, и МикроАльбуфан показал 0,03-0,08. И не знаем, чему верить?
|
| |
| |
crendello
|
Дата: Четверг, 15.12.2016, 21:47 | Сообщение # 5337 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: |
Dina_P, добрый вечер. Ну вообще да, что-то ремиссия затянулась, тем не менее резистентность устанавливается, если в течении 6-8 недель при ежедневном приеме не наступает ремиссия. А так у вас все классические симптомы НС: повышенный холестерин, с пониженным альбумином, ну и высокий белок. Да давление от ГК.
240460, 0.14 г = 140 мг, 122.48 мг = 0,12248 г. Верить лабораториям - результат совпал.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 16.12.2016, 08:00 | Сообщение # 5338 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Цитата crendello (  ) Но большинство людей, судя по отзывам, относятся лучше к метипреду, как к препарату с меньшим количеством побочных действий и "мягким" действием.
Никаких доказательств более мягкого действия метипреда при приёме через рот нет. Если Вы обратили внимание: по международному протоколу рекомендуют применять преднизон (почему то нет рекомендаций в отношении метилпреднизолона). Преднизона в России нет, но преднизолон практически является его аналогом. Я, вообще, в очередной раз призываю, всё-таки самим не изобретать велосипед и пользоваться общепринятыми рекомендациями, основанными на многолетних исследованиях. И наоборот, при необходимости вводить внутривенно сверхвысокие дозы кортикостеров (пульс-терапия) используется уже метипред, а не преднизолон. Но в прошлом, когда метипреда не было, мне приходилось и для пульсов применять преднизолон (не от хорошей жизни). Поэтому, когда, по каким то причинам нельзя достать преднизолон через рот, конечно, можно пользоваться и метипредом. Но классика - это преднизолон через рот и метипред внутривенно, а не наоборот.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 16.12.2016, 08:03 | Сообщение # 5339 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Цитата Валерияольга ( ) Михаил Юдович, нам нефролог прописала 3 месяца пить Лакричник (Корень солодки) и препарат Цунами (экстракт клюквы концентрат) для поддержания организма в зимний болезненный период, как вы относитесь к этим лекарствам ?
Никогда их не применял в прошлом и не собираюсь применять в будущем
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 16.12.2016, 08:12 | Сообщение # 5340 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Цитата Dina_P ( ) И вот какие вопросы:- больше всего смущает отсутствие динамики на прием преднизолона ,принимаем 20день, возможно ,что это говорит о резистентности( понимаю,что рано, срок 4 недели)?
Важно, чтобы была назначена достаточная доза преднизолона 2 мг\кг в день, при более низких дозах эффект будет наступать через более длительные сроки. Если доза была правильная, то при отсутствии эффекта через 4 недели приёма этой дозы через через рот - необходимо провести три так называемых пульса внутривенного метилпреднизолона (режим введения через день) и если и после этого не будет эффекта - можно говорить о стероидной резистентности (гормонорезистентность)
Цитата Dina_P ( ) Изменения в БАК и высокое СОЭ
Говорит о сохранении нефротического синдрома и, следовательно,о сохранении механизмов болезни
Цитата Dina_P ( ) может СОЭ 40 все таки из-за чего то другого?-
Нет, именно из-за этого
Цитата Dina_P ( ) Имеет ли значение очень высокий холестерин для прогноза заболевания?
В Вашем случае это один из симптомов нефротического синдрома
Цитата Dina_P ( ) Высокое давление-результат приема ГК?
Думаю да
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
