Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Гематурия - ответы на вопросы
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 24.11.2016, 11:58 | Сообщение # 1081 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
ЕленаСп, Удачи!
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
GerIra
|
Дата: Пятница, 02.12.2016, 00:03 | Сообщение # 1082 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил Юдович и всем форумчанам, здравствуйте! Пару месяцев назад я писала про наш случай: девочка 2,10, предварительный диагноз- интерстициальный нефрит, лечимся уже 1,5 года безуспешно. Биопсия пока не проводилась. В моче белок в районе 0,1 г/л, эритроциты в среднем до 80 в п/з, при болезнях картина ухудшается. Михаил Юдович, у меня возник вопрос, на который никто не может дать ответ. Дело в том, что я заметила одну сиойкую закономерность- при приёме антибиотиков моча становится прекрасной, уходят эритроциты и белок и так всегда! Недавно дочь заболела ангиной, моча была красная, просто мясные помои, иначе не назовёшь, старались обойтись без антибиотика вначале, но не получилось и подключили цефикс. С каждым днём приема а/б моча светлела, сейчас просто идеальная. Такая же тенденция была, когда мы в прошлом году лечились от пневмонии. И это не совпадение. Любой антибиотик убирает эритроциты и белок. У меня закрадываются подозрения, что, возможно есть какой-то вялотекущий воспалительный процесс, который даёт осложнение на почки? Возможно, тонзиллит? А при приеме антибиотиков нагрузка с почек снимается, т.к этот процесс подавляется.Если нет, то как обьяснить эту закономерность? Заранее благодарю.
Dum spiro, spero
Сообщение отредактировал GerIra - Пятница, 02.12.2016, 00:05 |
|
| |
mkagan
|
Дата: Воскресенье, 04.12.2016, 08:03 | Сообщение # 1083 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата GerIra ( ) Если нет, то как обьяснить эту закономерность? Прежде всего я не думаю, что 2 эпизода позволяют судить о закономерности в Вашем случае, но даже если это и так, в этом нет ничего удивительного. У любого ребёнка с длительной гематурией, вне зависимости от её причины, при инфекции провоцируется ухудшение анализов мочи (, что важно - без попадания микроба в почки!). Поэтому, если инфекция оказывается чувствительной к тем антибиотикам, которые назначаются ребёнку, то её подавление сопровождается улучшением анализов
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
ремарк
|
Дата: Понедельник, 05.12.2016, 19:12 | Сообщение # 1084 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Добрый вечер, Михаил Юдович! У моей дочери такие же эпизоды но только при бактериальных инфекциях. При вирусных кишечных и ОРВИ эритроциты не увеличиваются даже если температура 39-40. А если банальный насморк или горло, то сразу эритроцитов много. Сейчас насморка не было уже полгода и все это время моча нормальная. Даже 2 тяжелых эпизода энтеровируса никак не отразились на моче. Почему такое различие?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 18:27 | Сообщение # 1085 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитатаремарк ( ) Почему такое различие? В нашем деле далеко не каждый факт и далеко не каждая закономерность могут быть объяснены, поэтому ответ на этот вопрос стандартный: так бывает - в этом нет ничего уникального
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
med86
|
Дата: Четверг, 08.12.2016, 14:48 | Сообщение # 1086 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил Юдович, добрый день. Спасибо Вам ещё раз за то, что вы есть! У меня с сыном аналогичные ситуации, эритроциты в принципе не проходят и постоянно присутствуют в моче, при этом белок пока не большой тьфу-тьфу, поэтому особо не паникую. Моча темнеет на второй день после того, как повышается температура и постепенно проходит, как только ребёнок начинает поправляться, антибиотики перестала вообще давать, так как с октября 2015 года (когда у нас все началось) мы их выпили столько..... Вот с августа мы болели уже четыре раза, в основном насморк с температурой без каких либо иных признаков, и всегда темнела моча. Подскажите каждый раз, когда темнеет моча - это говорит о том, что почки повреждаются вновь и вновь ( у нас неподтвержденный IGA)? Что-то нужно принимать, чтобы облегчить почкам жизнь в таких случаях? Я прошу Вас дать совет, как ребёнку и чем повышать иммунитет, чтобы он так часто не болел? Может есть ссылки на хорошие статьи? Или у Вас есть жизненные рекомендации? Благодарю!
Гломероуронефрит с изолированным мочевым синдромом. IgA нефропатия
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 08.12.2016, 17:40 | Сообщение # 1087 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
med86, каждый эпизод видимой глазом гематурия при IgA - нефропатия говорит об активации гломерулонефрита, но, если эта активация кратковременная, то обычно необратимого повреждения не возникает. Профилактировать подобные эпизоды - невозможно. В том случае, если они связаны с обострением хронического тонзиллита - может помочь удаление миндалин. Вообще эта болезнь течёт довольно непредсказуемо - может неожиданно стихнуть, или наоборот усилиться. Примерно у 20% она протекают с медленным прогрессирующий серьёзным повреждением почек. У всех таких пациентов на определённом этапе появляется стабильная существенная протеинурия - именно в такой ситуации их надо биопсировать ( чтобы доказать IgA) и потом лечить, начиная с ингибиторов АПФ, а при определённых показаниях применяется и преднизолон и ММФ и т.Д
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
med86
|
Дата: Пятница, 09.12.2016, 16:58 | Сообщение # 1088 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил Юдович, спасибо. А можно ли удалять гланды при таких анализах мочи? Мы пытались несколько раз, но с такой мочой, где почти всегда эритроциты сплошь нас не берут. И ничего, что я вообще перестала давать антибиотики? Хотя мне врачи-нефрологи сказали, что в нашем случае (из-за больших гланд и стрептококка) нужно пропивать их аж 14 дней. Если пить их нужно, то какие посоветуете?
Гломероуронефрит с изолированным мочевым синдромом. IgA нефропатия
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 14.12.2016, 05:53 | Сообщение # 1089 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
А можно ли удалять гланды при таких анализах мочи? Да, можно, хотя в ряде случаев после операции на несколько дней анализ мочи может ухудшиться, т.к. при манипуляции с удаляемыми миндалинами , из них в кровь могут на короткое время попасть микроорганизмы , или продукты их жизнедеятельности, что может простимулировать синтез IgA. Но, удаление миндалин у пациентов с IgA- нефропатией - довольно распространено в мире. Если пить их нужно, то какие посоветуете? Лечить надо только обострение тонзиллита - антибиотиками, действующими на стрептококкок: амоксициллин, или макролиды (например азитромицин), или цефалоспорины.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
med86
|
Дата: Среда, 14.12.2016, 11:36 | Сообщение # 1090 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил Юдович, спасибо большое за Ваши ответы.
Гломероуронефрит с изолированным мочевым синдромом. IgA нефропатия
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 14.12.2016, 18:51 | Сообщение # 1091 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Удачи!
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Ver04ka
|
Дата: Суббота, 24.12.2016, 21:18 | Сообщение # 1092 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте, Михаил Юдович! Спасибо, что не оставляете в трудные времена беспокойных родителей без важных советов! Я вот не смогла на форуме найти ответ на вопрос: можно ли использовать при предполагаемой Ига-нефропатии лечение инфекций бактериофаги? Что медицине известно о их влиянии на иммунитет, не реагирует ли он? Я думала, что бактериофаги безопасны и лечила сына от стафиллокока носоглотки. А анализы мочи стали похуже, думаю теперь, не от этого ли? И еще такой вопрос: является ли нормальным давление у парня 19 лет ( рост 178см, вес 75кг) от 124/60-75 до 136/65-75, учитывая суточную протеинурию 120-156 мг/ сут? Нефролог в краевой клинике отмахивается от моих вопросов, говорит: вот ложитесь, делайте биопсию, узнаем диагноз, тогда и будем решать...
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Воскресенье, 25.12.2016, 16:33 | Сообщение # 1093 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Ver04ka, Бактериофаги не являются эффективным средством лечения инфекций ( хотя идея красивая) и на Западе почти не применяются, в связи с чем отсутствуют исследования об их безопасности при IgA. Для ответа на вопрос о наличии артериальной гипертензии лучше провести суточное мониторирование артериального давления
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Ver04ka
|
Дата: Воскресенье, 25.12.2016, 17:09 | Сообщение # 1094 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Благодарю за ответ. Все- же, каких рамках давление должно держаться в таком возрасте в течении суток?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 26.12.2016, 12:04 | Сообщение # 1095 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Ver04ka ( ) Все- же, каких рамках давление должно держаться в таком возрасте в течении суток? 135 - это верхняя граница нормы систолического давления (измерение должно проводиться в спокойном отдохнувшем состоянии), но при не высоком диастолическом давлении (нижнем давлении)у молодого человека - можно предположить отсутствие гипертензии
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
|