Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Вот и я решил присоединиться к Вам
| |
Северянка
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:25 | Сообщение # 151 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
Осторожнее с грибами, Юрий! В Краснодаре в реанимации почти одни грибники были со всего края. Причём люди всю жизнь грибами занимались и...реанимация. Персонал уже чертыхался( неужели больше есть нечего?!). Каждый день грибников привозили. И не всегда откачивали. Мутируют грибы. И всякие яды в себя вбирают. А я бы тоже сейчас не отказалась бы от солёного груздя с лучком и картошечкой. Эх... Лучше поставлю на грибах крест. Со слезой на глазах...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:27 | Сообщение # 152 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
я не ем грибы.. я им обещал...
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:41 | Сообщение # 153 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Северянка, только саму малость. Цитата (Северянка) Лучше поставлю на грибах крест. Со слезой на глазах... Говорят, что только в грибах есть какое-то вещество, очень полезное для желудка. Но все равно только самую малость, в типа-супчике.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Naasory
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:47 | Сообщение # 154 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
Цитата (Юрий_Харченко) в грибах есть какое-то вещество, очень полезное для желудка мне после грибов наоборот желудку тяжело. Хотя из грибов в основном ем шампиньоны и вешенки, но мало и редко.
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:49 | Сообщение # 155 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (binnick) Много слов, не все понятны Посмотрите здесь, Николай.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 21:37 | Сообщение # 156 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Цитата (Юрий_Харченко) вместо него в эти дни заменяю его растительным белком: гречка, бобы Здравствуй фосфор!
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 21:40 | Сообщение # 157 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Николай, ага, но немного то можно.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 21:48 | Сообщение # 158 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Цитата (Юрий_Харченко) но немного то можно Немного белка НЕ НУЖНО
Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 11.01.2013, 21:49 |
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:17 | Сообщение # 159 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Юрий_Харченко) Посмотрите здесь, Николай. Да и там смотрел. Ничего не яснее. Логика примерно такая. Раз ускорение вычисляется как разница между конечной скорости и начальной, значит можно его повысить снижением скорости начальной. Цитата (Николай) Здравствуй фосфор! Или половина фосфора?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
Сообщение отредактировал binnick - Пятница, 11.01.2013, 22:33 |
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:45 | Сообщение # 160 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Цитата (binnick) Или половина фосфора? В каком смысле?
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:48 | Сообщение # 161 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (binnick) Да и там смотрел. Ничего не яснее. Логика примерно такая. Раз ускорение вычисляется как разница между конечной скорости и начальной, значит можно его повысить снижением скорости начальной. Да не Николай, не о том. Я уточнял в большей степени о разделении анализов на группы. Формулы по мочевине служат как предварительная оценка адекватности диализа, чтоб по таким как у меня уменьшениям задаваться уже более серьезными вопросами.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Пятница, 11.01.2013, 22:49 |
|
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 12.01.2013, 00:35 | Сообщение # 162 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Николай) В каком смысле? похоже, вам в Израиль 2-е издание Земченкова не поставляют, переписываю: "Фосфаты из орехов, семян и зерен на 50% меньше всасываются в кишечнике, чем из других продуктов" Это на форуме обсуждалось, не помню где, помню статью, где написано, что в растениях фосфор в виде хелатов(?) - хуже усваивается.
Цитата (Юрий_Харченко) Я уточнял в большей степени о разделении анализов на группы. Ну о систематизации я не могу судить, чтобы судить о систематизации, надо предмет знать, да не просто знать, а знать его хорошо. А насчет адекватности диализа - так это к лечащему врачу. А я не помню, Вы приводили где-нибудь параметры диализа? Не менялись ли они? Да двух точек все равно мало. Может, анализы по-разному брали, может, рециркуляция где-то была..
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 12.01.2013, 01:43 | Сообщение # 163 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата (binnick) Это на форуме обсуждалось, не помню где, помню статью Да. А раньше еще с незапамятных времен везде было прописано, что фосфаты из любых продуктов в кишечнике усваиваются почти все (85-95%). Вот не знаю, почему кочевало такое из книги в книгу? Или просто никто не удосуживался перепроверить. А та статья, вроде, на форуме у Лашутина была, а не тут.
Юрий идет своим путем, невзирая на все советы. Вольному воля...
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Суббота, 12.01.2013, 10:12 | Сообщение # 164 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Vasiliy) Юрий идет своим путем, невзирая на все советы. Вольному воля... Цитата (binnick) А насчет адекватности диализа - так это к лечащему врачу. Не, немного неверная интерпретация моих действий. По действительно объективным причинам, описывать здесь их пока не буду, мне нужны быстрые, простые, пусть и неточные индикаторы, чтобы руку держать на пульсе.
На счет белка, убедили. Ограничивать не буду.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Суббота, 12.01.2013, 16:13 | Сообщение # 165 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Цитата (binnick) похоже, вам в Израиль 2-е издание Земченкова не поставляют А у вас в Москве прямой портал из Санкт-Петербурга? В любом случае замена животного белка на растительный - это большее из зол по фосфору, так как помимо белка из мяса человек получает и уникальное железо, которого больше нет ни в каком продукте. Хотя Юрий считает, что нужно просто увеличить венофер и эпоэтины и все будет....
|
|
| |
|