Среда, 25.12.2024, 09:01
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Вот и я решил присоединиться к Вам
Северянка
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:25 | Сообщение # 151
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
Осторожнее с грибами, Юрий! В Краснодаре в реанимации почти одни грибники были со всего края. Причём люди всю жизнь грибами занимались и...реанимация. Персонал уже чертыхался( неужели больше есть нечего?!). Каждый день грибников привозили. И не всегда откачивали. Мутируют грибы. И всякие яды в себя вбирают. А я бы тоже сейчас не отказалась бы от солёного груздя с лучком и картошечкой. Эх... Лучше поставлю на грибах крест. Со слезой на глазах...
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:27 | Сообщение # 152
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
я не ем грибы.. я им обещал...
 
Юрий_Харченко
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:41 | Сообщение # 153
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
Награды: 9
Репутация: 14
Северянка, только саму малость. smile
Цитата (Северянка)
Лучше поставлю на грибах крест. Со слезой на глазах...

Говорят, что только в грибах есть какое-то вещество, очень полезное для желудка.
Но все равно только самую малость, в типа-супчике.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Naasory
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:47 | Сообщение # 154
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
Цитата (Юрий_Харченко)
в грибах есть какое-то вещество, очень полезное для желудка

мне после грибов наоборот желудку тяжело.
Хотя из грибов в основном ем шампиньоны и вешенки, но мало и редко.
 
Юрий_Харченко
Дата: Пятница, 11.01.2013, 20:49 | Сообщение # 155
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
Награды: 9
Репутация: 14
Цитата (binnick)
Много слов, не все понятны

Посмотрите здесь, Николай.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Николай
Дата: Пятница, 11.01.2013, 21:37 | Сообщение # 156
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Цитата (Юрий_Харченко)
вместо него в эти дни заменяю его растительным белком: гречка, бобы

Здравствуй фосфор!
 
Юрий_Харченко
Дата: Пятница, 11.01.2013, 21:40 | Сообщение # 157
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
Награды: 9
Репутация: 14
Николай, ага, но немного то можно. smile


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Николай
Дата: Пятница, 11.01.2013, 21:48 | Сообщение # 158
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Цитата (Юрий_Харченко)
но немного то можно

Немного белка НЕ НУЖНО


Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 11.01.2013, 21:49
 
binnick
Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:17 | Сообщение # 159
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Цитата (Юрий_Харченко)
Посмотрите здесь, Николай.
Да и там смотрел. Ничего не яснее. Логика примерно такая. Раз ускорение вычисляется как разница между конечной скорости и начальной, значит можно его повысить снижением скорости начальной.
Цитата (Николай)
Здравствуй фосфор!
Или половина фосфора? wink


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г


Сообщение отредактировал binnick - Пятница, 11.01.2013, 22:33
 
Николай
Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:45 | Сообщение # 160
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Цитата (binnick)
Или половина фосфора?

В каком смысле?
 
Юрий_Харченко
Дата: Пятница, 11.01.2013, 22:48 | Сообщение # 161
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
Награды: 9
Репутация: 14
Цитата (binnick)
Да и там смотрел. Ничего не яснее. Логика примерно такая. Раз ускорение вычисляется как разница между конечной скорости и начальной, значит можно его повысить снижением скорости начальной.

Да не Николай, не о том. Я уточнял в большей степени о разделении анализов на группы. Формулы по мочевине служат как предварительная оценка адекватности диализа, чтоб по таким как у меня уменьшениям задаваться уже более серьезными вопросами.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.


Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Пятница, 11.01.2013, 22:49
 
binnick
Дата: Суббота, 12.01.2013, 00:35 | Сообщение # 162
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Цитата (Николай)
В каком смысле?
похоже, вам в Израиль 2-е издание Земченкова не поставляют, переписываю:
"Фосфаты из орехов, семян и зерен на 50% меньше всасываются в кишечнике, чем из других продуктов"
Это на форуме обсуждалось, не помню где, помню статью, где написано, что в растениях фосфор в виде хелатов(?) - хуже усваивается.

Цитата (Юрий_Харченко)
Я уточнял в большей степени о разделении анализов на группы.
Ну о систематизации я не могу судить, чтобы судить о систематизации, надо предмет знать, да не просто знать, а знать его хорошо.
А насчет адекватности диализа - так это к лечащему врачу. А я не помню, Вы приводили где-нибудь параметры диализа? Не менялись ли они? Да двух точек все равно
мало. Может, анализы по-разному брали, может, рециркуляция где-то была..


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Vasiliy
Дата: Суббота, 12.01.2013, 01:43 | Сообщение # 163
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Цитата (binnick)
Это на форуме обсуждалось, не помню где, помню статью

Да. А раньше еще с незапамятных времен везде было прописано, что фосфаты из любых продуктов в кишечнике усваиваются почти все (85-95%). Вот не знаю, почему кочевало такое из книги в книгу? Или просто никто не удосуживался перепроверить.
А та статья, вроде, на форуме у Лашутина была, а не тут.

Юрий идет своим путем, невзирая на все советы. biggrin
Вольному воля...


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Юрий_Харченко
Дата: Суббота, 12.01.2013, 10:12 | Сообщение # 164
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
Награды: 9
Репутация: 14
Цитата (Vasiliy)
Юрий идет своим путем, невзирая на все советы. Вольному воля...

Цитата (binnick)
А насчет адекватности диализа - так это к лечащему врачу.

Не, немного неверная интерпретация моих действий. По действительно объективным причинам, описывать здесь их пока не буду, мне нужны быстрые, простые, пусть и неточные индикаторы, чтобы руку держать на пульсе.

На счет белка, убедили. Ограничивать не буду.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Николай
Дата: Суббота, 12.01.2013, 16:13 | Сообщение # 165
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Цитата (binnick)
похоже, вам в Израиль 2-е издание Земченкова не поставляют

А у вас в Москве прямой портал из Санкт-Петербурга?
В любом случае замена животного белка на растительный - это большее из зол по фосфору, так как помимо белка из мяса человек получает и уникальное железо, которого больше нет ни в каком продукте. Хотя Юрий считает, что нужно просто увеличить венофер и эпоэтины и все будет....
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024