Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Что такое ТМД?
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 03.08.2017, 17:13 | Сообщение # 76 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата natagricca1 ( ) А может аппарат неправильно считать тмд?если он разколибрирован, что скорее у нас и есть...
датчики все проверять должны инженеры и калибровать. Это обязательное условие - штатные работы
|
|
| |
natagricca1
|
Дата: Четверг, 03.08.2017, 17:27 | Сообщение # 77 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
Мне кажется, что у нас никто это не делает...инженер всегда вызывает из Киева инженера, когда ломается аппарат...осталось пол часа до конца диализа-у мамы и еще 5 человек тмд 215....у всех...у кого 200, у кого 220...что это значит?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 03.08.2017, 18:14 | Сообщение # 78 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
может быть у всех постепенно к концу диализа нарастает "вторичная мембрана" в диализаторах - я ведь не знаю какая антикоагуляция, достаточна ли она...
|
|
| |
natagricca1
|
Дата: Четверг, 03.08.2017, 20:08 | Сообщение # 79 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
Спасибо за ответ, будут анализы отпишусь..теперь буду следить за тмд и вначалеи в конце, сделаем доплер и попробуем разобраться...рядом лежал мужчина, который с мая на диализе и у него за пол часа до конца 215...странно очень..
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 10.08.2017, 23:28 | Сообщение # 80 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
напишу в этой теме.
Алексей Юрьевич, мне поменяли фильтр на больший и это хорошо, а плохо то, что дозу гепарина пи этом не увеличили. Так вот, КТ/V не изменилось, даже кажется чуть снизилось, что нонсенс при увеличении фильтра. Я думаю надо работать с дозой гепарина. Вот фото диаграммы ОСМ, где видно, что в начале процедуры клиренс занижен, на ФХ80 около 180-190. Возможно ли это из-за недостаточной дозы гепарина, особенно в начале процедуры? Гепариновая помпа, подача автоматическая.
Гепарин назначают исходя из веса больного, но нюансы есть, так как состав крови далеко не у всех одинаковый.
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 10.08.2017, 23:31 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 10.08.2017, 23:44 | Сообщение # 81 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
дозу гепарина не знаю, параметры процедуры не знаю, тип процедуры не знаю - ничего не знаю. Вы из центра Фрезениус? Если да, я смогу увидеть ваши параметры в базе данных, если вы сообщите мне свою фамилию, ну, и имя и отчество, если фамилия часто встречающаяся.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 11.08.2017, 00:07 | Сообщение # 82 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Сообщу в личку.
Только я не жалуюсь, может завтра утром приду и что-то скорректируют.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 11.08.2017, 00:10 | Сообщение # 83 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
я все посмотрю и рассчитаю ваши возможные варианты параметров. Потом мы их обсудим с вашим врачом и главным врачом центра.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 11.08.2017, 12:38 | Сообщение # 84 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Алексей Юрьевич, всё -таки гепарин тут не причём. Сегодня пришёл, а мне прибавили на 500 ед гепарин, вместо 5500 поставили 6000. Так вот при 5500 у меня субституата в автоматическом режиме всегда больше 23, а если ещё и принесу меньше 1 литра, то за 25 литров и мне в конце процедуры снижают в ручную ставя 23. Кстати, в этот момент тоже очистка на диаграмме несколько снижается. Сегодня в начале процедуры как только ввели болюс гепарина 5 кубиков из 20 в самом начале, субституата стало показывать 11 литров, а очистка в начале процедуры, примерно час, опять низкая. Через час клиренс вырастает РЕЗКО, примерно на 80 и субституата, насчитало уже 19 литров, а то весь первый час было 11 литров.
Я не знаю как это связанно, но стоит мне поесть мясо, особенно жирное или жаренное, то очистка на первом часе падает и как следствие общая ниже. Ежили я ем творог как источник белка, мясо варёное, то всю процедуру примерно одинаково.
У меня проблемы с печенью, но вроде по анализам не так критично, белок хороший, мочевина до диализа около 30 и больше, альбумин тоже в норме, аст и алт точно не помню, но что-то в норме, а что-то чуть завышено, но не в разы а на чуть-чуть совсем. По исследованию эластаметрия у меня ф3.
Если добавка гепарина смогла, так радикально снизить в автоматическом режиме общий субституат за процедуру (а в начале вообще 11 литров показывало) , то добавив скажем 300 к 5500 до 5800, можно достичь и оптимальное кол-во субституата , не очень много, но и немало( не придётся его снижать до 23) и понижение ТМД (сегодня было ниже всю процедуру). То есть, максимально в очистке, использовать оба эффекта за счёт, которых гдф очищает. В понедельник посмотрю, как будет после изменения в питании. Вчера я, конечно, жаренного мяса поел, у нас дома был праздник.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 11.08.2017, 12:58 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 11.08.2017, 12:40 | Сообщение # 85 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
диаграмма ОСМ примерно такая же, как прошлый раз: рост клиренса, резкий скачок после первого часа.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 11.08.2017, 12:44 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 11.08.2017, 12:55 | Сообщение # 86 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Я не знаю как это связанно, но стоит мне поесть мясо, особенно жирное или жаренное, то очистка на первом часе падает и как следствие общая ниже. скорее всего никак не связано, это кажимость. Если только вы съедаете жирного мяса незадолго до диализа столько, что кровь становится вязкой от количества частиц жира (хиломикронов) в ней. Килограмм-другой баранины, например.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 11.08.2017, 13:01 | Сообщение # 87 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
На анализы надо смотреть наверное до и после, а тут много возможных кажимостей.
Мне всё-таки не даёт покоя клиренс низкий в начале процедуры.
|
|
| |
MAGPIE
|
Дата: Воскресенье, 14.07.2019, 06:50 | Сообщение # 88 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Уважаемый Алексей Юрьевич! С октября прошлого года на аппарате БиБраун постоянно отображается возврат крови (синий столбик на мониторе) в 260-300 единиц. Медперсонал на мою озабоченность меня успокаивают, что аппарат умный и если что не так, то он сигнализирует. Вчера во время сеанса аппарат периодически сигналил. Ну пикает и пикает, ни сестрам, ни врачу в зале никакого дела нет. Через 80 минут повернул к себе монитор и увидел надпись "Превышены пределы ТМД" и синий столбик показывал уровень 327. Подозвал техника, она стала меня грузить техническими терминами. Но меня это не убедило, т.к. передо мной в другом ряду зала лежат 4 пациента и у всех возврат (синий столбик) меньше 200, хотя скорость 380 против моей 340. Что мне делать в данной ситуации? И опасен ли такой высокий возврат для работы фистулы. Если для полной консультации Вам нужны конкретные данные, то, пожалуйста, укажите что я должен у врача истребовать.
|
|
| |
natagricca1111
|
Дата: Воскресенье, 14.07.2019, 13:47 | Сообщение # 89 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Добрый день!!у мамы всегда тмд повышен-220-240 в конце и в середине тоже...когда отключается один мо орчик и аппарат 5008 дает воду тмд 110, но недолго..ктв 1.5, скорость крови 320, поток 500, гдф(хоть теперь на фильтрах ксевонта) 4 часа 3 раза в неделю...гепарина 1.8 мл, уже пользуются помпой...
Натали
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 14.07.2019, 21:02 | Сообщение # 90 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата MAGPIE ( ) И опасен ли такой высокий возврат для работы фистулы я думаю это надо обсудить не с техником, а с врачом. Если сопротивление возврату крови повысилось и остается высоким, это может свидетельствовать об ухудшении оттока по фистуле. Чтобы подтвердить или опровергнуть это предположение, нужно УЗИ исследование. Поговорите с руководителем центра, если не находите понимания у своего врача.
|
|
| |
|