Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 7 1 2 3 … 6 7 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Что такое ТМД?

Tamilka Дата: Четверг, 30.07.2009, 17:19 | Сообщение # 1 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 625 Награды: 18 Репутация: 15 Статус: Всем здравствуйте! Давно мучает вопрос, не у кого проконсультироваться. На аппарате есть параметр ТМД - что это такое, каким он должен быть при нормальном течении диализа, ну и все такое....Аппараты, конечно, разные бывают, но это значение, по-моему, на всех присутствует. Если это важно, то у нас в отделении сейчас аппараты Toray 8000. А почему вопрос возник? Всегда на аппарате это значение при диализе 100-130, вчера на смене при подключении, смотрю: -60. Сказала мед.сестре, а она говорит, так и должно быть...Позвала вторую - говорит все нормально...Я, как всегда, тихо перекипела, и отлежала так все время, но сомнения остались. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, или ссылку дайте, где эта тема обсуждалась.

tanjushka-bad Дата: Четверг, 30.07.2009, 18:13 | Сообщение # 2 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 717 Награды: 8 Репутация: 14 Статус: У нас аппараты Фрезениус4008 . По-моему ТМД - это давление в диализаторе. По крайней мере, медсестра как-то сказала, что когда этот датчик сильно поднимается, это значит тромбоз диализатора. А что значит -60, не знаю. О, ЖИЗНЬ, ты прекрасна!

binnick Дата: Четверг, 30.07.2009, 19:41 | Сообщение # 3 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 ТМД - скорее всего, трансмембранное давление. Вроде плохо, если оно слишком большое, а каким оно должно быть, не знаю.. А "-60" - это минус 60? Отричательное?

nichipor3 Дата: Четверг, 30.07.2009, 20:09 | Сообщение # 4 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 578 Награды: 6 Репутация: 24 Статус: Quote (Tamilka) параметр ТМД ТМД-ТРАНСМЕМБРАННОЕ ДАВЛЕНИЕ показывает разницу между средним давлением крови на мембрану и диализата на мембрану. Насколько я понимаю, фильтрация достигается при положительном ТМД, При отрицательном будет обратный заброс диализата в кровь. Особых волнений из-за показаний датчиков не должно быть, т.к. аппарат не позволит проведение диализа на опасных показателях, при этом аппараты каждый раз тестируются на запредельные показатели. Кстати, я лежал на Торее, к нам приезжал смотреть аппарат ваш зав отделением Горячев А.С, (при случае передайте привет). Никогда на любых аппаратах не обращал внимания на ТМД, А была ли фильтрация -забор жидкости при этом? Хочу жить вечно. Пока получается......

nichipor3 Дата: Четверг, 30.07.2009, 20:16 | Сообщение # 5 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 578 Награды: 6 Репутация: 24 Статус: Quote (tanjushka-bad) датчик сильно поднимается, это значит тромбоз диализатора При тромбозе диализатора (было несколько раз) падает венозное давление и аппарат не работает на высоких скоростях, а на низких тромбируется еще быстрее. и так же перестает работать, так что датчик ТМД может и не подавать сигнала об опасности. Хочу жить вечно. Пока получается......

2010 Дата: Пятница, 31.07.2009, 01:01 | Сообщение # 6 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 О! Вот что значит - от нас аппараты отворачивают! Лежу себе и не парюсь - вижу только - стоит мотор или работает. Все..... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

graydon Дата: Пятница, 31.07.2009, 09:53 | Сообщение # 7 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 636 Награды: 4 Репутация: 6 Статус: Quote (2004) Лежу себе и не парюсь Зря пассажиров не пускают к летчикам в кабину, вот где простор есть для контроля

binnick Дата: Пятница, 31.07.2009, 10:05 | Сообщение # 8 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (graydon) пассажиров не пускают к летчикам в кабину, Да это не так страшно - летчики же вместе со всеми летят А если лететь в радиоуправляемом самолете? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

lora Дата: Пятница, 31.07.2009, 12:11 | Сообщение # 9 Группа: Удаленные Quote (graydon) Зря пассажиров не пускают к летчикам в кабину, вот где простор есть для контроля smile

Tamilka Дата: Пятница, 31.07.2009, 13:51 | Сообщение # 10 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 625 Награды: 18 Репутация: 15 Статус: Quote (nichipor3) А была ли фильтрация -забор жидкости при этом? Была, конечно. Я вообще-то успокоилась только из-за того, что подумала, аппарат бы не проводил диализ, если бы было что-то не так...Но мне показалось к концу диализа, что у меня рука как-то не привычно "заболела", как таковой боли не было, но неприятные ощущения были. Может это психологически так сложилось? Quote (binnick) А "-60" - это минус 60? да, отрицательное

2010 Дата: Пятница, 31.07.2009, 20:28 | Сообщение # 11 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 вот знаете, ребят, на первых порах меня это (то, что аппараты отворачивают) дико бесило. Как!!!!!! я тут должна как бревно лежать и даже не знаю, че они со мной делают!!! А теперь смирилась (а что делать) и даже нахожу свои плюсы - на самом деле никаких психологических заморочек по поводу показаний аппарата СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Лабовкина Дата: Понедельник, 03.08.2009, 10:19 | Сообщение # 12 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 47 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Скажите кто знает - какая норма ТМД? И почему этот показатель бывает очень низким и высоким?

СолнцА Дата: Понедельник, 03.08.2009, 11:02 | Сообщение # 13 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2003 Награды: 25 Репутация: 43 Статус: Лабовкина, ТМД может зависеть от свертываемости крови, потока диализата, ультрафильтрации. Может повышаться, если гепарина не хватает и начинают капилляры тромбоваться. Сильно падает при нарушении герметичности системы (медсестры магистрали слабо закрутили). Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.

Tamilka Дата: Вторник, 11.08.2009, 16:38 | Сообщение # 14 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 625 Награды: 18 Репутация: 15 Статус: Quote (СолнцА) Сильно падает при нарушении герметичности системы (медсестры магистрали слабо закрутили). а это как-то влияет на сам процесс диализа?

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 11.08.2009, 17:28 | Сообщение # 15 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: при высоком ТМД (>200) быстрее образуется вторичная мембрана в капиллярах диализатора и клиренс падает при приближении ТМД к 0 возникает обратная фильтрация н апроницаемых фильтрах - и если диализирующий раствор не очень чист - это может быть причиной осложнений в виде эндотоксемии (может выражаться ознобом).

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]