Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Что такое ТМД?
| |
Tamilka
|
Дата: Среда, 12.08.2009, 15:26 | Сообщение # 16 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 625
Награды: 18
Репутация: 15
Статус:
|
а насчет герметичности не подскажете?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 12.08.2009, 22:00 | Сообщение # 17 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Герметичность должна быть герметичной.
|
|
| |
Tamilka
|
Дата: Пятница, 14.08.2009, 09:18 | Сообщение # 18 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 625
Награды: 18
Репутация: 15
Статус:
|
а можно еще пару слов про герметизацию системы? как это влияет на диализ? чем опасно?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 14.08.2009, 10:56 | Сообщение # 19 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
система должна быть герметичной, в противном случае диализ может стать невозможным. Кроме того, воздух не стерилен, при попадании воздуха в систему возможно проникновение инфекционных агентов (например бактерий расположенных на частицах пыли) в кровь. Причиной воздушной эмболии это обычно не бывает - ведь в аппарате есть многоуровневая система защиты.
|
|
| |
globator
|
Дата: Среда, 19.08.2009, 11:23 | Сообщение # 20 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Неоднократно за 6 лет пребывания на ГД убедился, что увеличение ТМД может указывать на начавшийся тромбоз диализатора. Я за этим показателем, как и за ДВЛ (давление в венозной ловушке) стараюсь всегда следить и это уже оправдало себя. ДВЛ кажется в этом отношении более чувствительный показатель (при адекватной установке венозной иглы конечно). Удалось несколько раз предотвратить тотальный тромбоз системы с соответствующей потерей крови. Был, правда, и другой случай. При проведении ГД+ГДФ (предилюция 18 л) в момент введения какого-то лекарства с предварительным уменьшением скорости кровотока, ТМД увеличилось с 100 до 420 мм рт.ст. за какие-то 1-2 минуты. Кровь из диализатора стала выходить очень тёмная, почти чёрная. Процедуру прекратили, кровь вернуть не удалось. Оказалось это результат отключения потока субституата ГДФ. К такому выводу пришли врачи. Медсестра отключила поток ГДФ что и спровоцировало быстрый тромбоз.
|
|
| |
Tamilka
|
Дата: Среда, 19.08.2009, 15:04 | Сообщение # 21 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 625
Награды: 18
Репутация: 15
Статус:
|
вот ведь сколько всего... так что же мне делать в следующий раз, если он случится (т.е. при подключении ТМД минусовое): 1) уточнить у мед.сестры, все ли в порядке 2) требовать техника или врача 3) забить на все и отвернуть аппарат. Какому пункту следовать?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 19.08.2009, 15:27 | Сообщение # 22 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Tamilka) уточнить у мед.сестры, все ли в порядке если не будет объяснений требовать техника или врача
|
|
| |
Tamilka
|
Дата: Среда, 19.08.2009, 16:09 | Сообщение # 23 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 625
Награды: 18
Репутация: 15
Статус:
|
я извиняюсь за настойчивость... А если ее ответ будет, что все нормально, " так и надо"? Мне ей верить?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 19.08.2009, 16:17 | Сообщение # 24 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
это вопрос о доверии - доверяете Вы этому конкретному человеку или нет - я не могу ответить на этот вопрос.
|
|
| |
globator
|
Дата: Четверг, 20.08.2009, 09:31 | Сообщение # 25 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Tamilka, я три ГД проводил при уровне ТМД 0 мм рт.ст., один ГД при ТМД -20 мм рт.ст. Никаких последствий не заметил.
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Четверг, 20.08.2009, 14:14 | Сообщение # 26 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Был у меня случай,давно, еще на старом 2008-м аппарате. Смотрю - ТМД вдруг подскакивать стало. Все выше и выше - уже 400... А визуально - все нормально , кровь не чернеет. Обратил внимание врача, он начал суетиться, уже велел гепарин подготовить, но всякий случай потрогал соединения магистрали с датчиками давления... и все нормализовалось.
|
|
| |
Sova
|
Дата: Пятница, 23.04.2010, 10:56 | Сообщение # 27 |
Втянувшийся
Группа: Заблокированные
Сообщений: 539
Награды: 4
Репутация: 15
Статус:
|
20 и 22 апреля 2010 г. у меня на диализе стало происходить мне непонятное. как я уже писала ранее в компании Евромедик( г. Красногорск) все пациенты лежат в алфавитном порядке. Соответственно место может измениться в любой момент. теперь мое место поменялось. И ТМД повысилось до 160, хотя показатели мои стабильные. Артериальное давление 90, венозное 100-120.. Скорость 305. Эффективный кровоток 290. УФ стабильная 3400.на аппарате, котором я лежала ранее вопросов у меня не возникало- ТМД было стабильно 100+-. Теперь стало высокое.Первый диализ в конце процендуры свернулась кровь в ловушке. н в торой процедуре этого не было. Доза гепарина 9 тыс. мм время процедуры 4ч30 мин. Попросила врача ответить на мо вопросы. Ответил, что все хорошо и проблем нет. Привела динамику показаний на ранее закрепленном аппарате. Ответа не последовало.Уважаемые доктора прокомментируйте, пожалуйста данное сообщение.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 23.04.2010, 11:06 | Сообщение # 28 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Комментировать трудно, так как что там в действительности происходит не видно. Вы и цифры TМД не привели, просто написали - высокое
|
|
| |
Sova
|
Дата: Пятница, 23.04.2010, 11:38 | Сообщение # 29 |
Втянувшийся
Группа: Заблокированные
Сообщений: 539
Награды: 4
Репутация: 15
Статус:
|
Quote (Sova) И ТМД повысилось до 160, хотя показатели мои стабильные. Артериальное давление 90, венозное 100-120.. Скорость 305. Эффективный кровоток 290. УФ стабильная 3400.на аппарате, котором я лежала ранее вопросов у меня не возникало- ТМД было стабильно 100+-. Как я еще должна выразиться. Ранее артериальное давл-90, венозное 100-120. ТМД 100 сейчас артериальное- 90, венозное 100-120 ТМД 160. В обоих случаях скорость 305, эффект кровоток 290, УФ 3400 Время процедуры 4ч30 А.Ю. я доступно изложила?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 23.04.2010, 18:06 | Сообщение # 30 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Sova) ТМД было стабильно 100+-. ТМД может быть стабильным ( более менее ) если Вы на каждый диализ приносите стабильно одно и тоже количество воды, а этого, вероятно, нет, так что и ТМД не может быть стабильным, каждый диализатор имеет характеристику - КОЭФФИЦИЕНТ УЛЬТРАФИЛЬТРАЦИИ, например диализатор F7HPS имеет коэфф. УФ 16 мл\час\мм рт.ст. - это значит, что данный диализатор удаляет 16 мл воды в час при ТМД в 1 мм рт. ст. Аппарат в зависимости от количества удаляемой жидкости, времени диализа и венозного давления вычисляет сам какое надо установить ТМД , чтобы добиться целевой УФ. Если у Вас все стабильно, как Вы пишете, то посмотрите, возможно Вам поставили диализатор с другим коэфф. УФ.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
|