Суббота, 23.11.2024, 18:54
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
KT/V....... к чему стремиться?!
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 10.02.2012, 13:45 | Сообщение # 181
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Анеле)
таблицу ведения диализного пациента с заданным весом и разными параметрами мочевины до и после. Калькулятор?
эта таблица калькулятор - вводите туда данные - она сама все будет считать
только сначала выберите лист где написано ТАБЛИЦА - это можно сделать внизу экрана


появится таблица, где верхние ячейки (на рисунке обведены) содержат пояснения, куда и что вводить

если аккуратно заполнять таблицу она будет строить и диаграммы (на листе диаграмм)
Прикрепления: 8518167.jpg (12.2 Kb) · 1662661.jpg (162.3 Kb)
 
Анеле
Дата: Пятница, 10.02.2012, 14:27 | Сообщение # 182
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4905
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
Спасибо, понятно.
 
Николай
Дата: Пятница, 10.02.2012, 14:32 | Сообщение # 183
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (binnick)
Может, должно быть Kt/V = -Ln (R - 0,008 * t) + [(4 - 3,5 R) (UF/W)

Конечно должно быть так. Извиняюсь за невнимательность. Просто когда скопировал, не посмотрел как перенеслись скобки sad
Quote (Алексей_Денисов)
НЕВЕРНО
ПОЭТОМУ ИСПОЛЬЗУЙТЕ КАЛЬКУЛЯТОР

Приумножение сущностей......
 
lyym
Дата: Пятница, 10.02.2012, 14:37 | Сообщение # 184
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Спасибо, Алексей Юрьевич, теперь понятно.
Скажите пожалуйста, у мужа постоянно выходит очистка от 80 до 86% !!! При этом КТV, всегда 1.4 ???Так написано в ежемесячном эпикризе. Может ли быть такая высокая очистка всегда ? Не могут же они всегда неправильно брать анализы? По таблице KTV уже 2, 2??? Но это не есть хорошо ? Что то здесь не так ? !!!!


.
 
Шпалыч
Дата: Пятница, 10.02.2012, 14:57 | Сообщение # 185
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Вообще то в какой-то теме (по моему СКОРОСТЬ) писалось что при очистке выше 75% смертность повышается, правда Денисов высказал свое мнение что это не достоверно. Если очистка 80 -86%, то Кт\в будет в районе 2-х или даже больше, но никак не 1.4. Очистка по ДСМ учитывает только очистку по мочевине за счет диализа, а очистка по Кт\в дополнительно учитывает и снижение мочевины за счет конвективного переноса при УФ, то есть чем больше УФ тем больше и Кт\в.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Шпалыч
Дата: Пятница, 10.02.2012, 15:03 | Сообщение # 186
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (binnick)
Kt/V = -Ln (R - 0,008 * t) + [(4 - 3,5 R) (UF/W)

В этой формуле скобка под логорифмом учитывает очистку при диализе, а второй многочлен учитывает очистку за счет УФ, при УФ в 3-4% от веса пациента второй многочлен равен примерно 0.1.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 10.02.2012, 16:37 | Сообщение # 187
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
lyym, тут много факторов нужно рассматривать.. и в первую очередь вес пациента...
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 10.02.2012, 16:39 | Сообщение # 188
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (natka1510)
Интересно, а как сам аппарат измеряет kt\v? Каким-то образом ему известен уровень мочевины до, после. Пусть он тогда и нам это показывает, я имею ввиду уровень мочевины в крови.
это делается не на основе измерения мочевины крови, используется диализанс натрия
 
lyym
Дата: Пятница, 10.02.2012, 22:35 | Сообщение # 189
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Алексей Юрьевич, вот я воспользовалась вашим калькулятором.КТV-2.2. Сухой вес 75, скачивают от 1 до 1.5 ( больше бывает редко)
В последней выписке мочевина до диализа 21, после 3.4., очистка 83 % Смотрела сегодня за январь, там очистка 80%, а KTV у них на автомате везде забито-1.4.


.
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 11.02.2012, 06:29 | Сообщение # 190
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (lyym)
а KTV у них на автомате везде забито-1.4.
если так, то забавно...
Quote (lyym)
мочевина до диализа 21, после 3.4
я в такие цифры как-то не очень верю, стараюсь проверить методику забора проб крови, если она в порядке, стараюсь проверить лабораторию, если она в порядке, расчеты нужно проверять...
 
VolchOk
Дата: Среда, 20.02.2013, 19:56 | Сообщение # 191
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
Добрый вечер, ткните носом, пжлст, в тему или расчет ktv для Пд. Поиск ничего не дает, или плохо ищу...
заранее спасибо.
 
Мелисса
Дата: Среда, 20.02.2013, 21:07 | Сообщение # 192
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Волчок, про Кт/V не знаю, а вот про ПЕТ-тест здесь


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
VolchOk
Дата: Четверг, 21.02.2013, 15:55 | Сообщение # 193
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
Pet нашел, все равно спасибо, нам бы про особенности ktv на пд


Сообщение отредактировал VolchOk - Четверг, 21.02.2013, 15:55
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 21.02.2013, 16:03 | Сообщение # 194
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата (VolchOk)
про особенности ktv на пд
там целый протокол анализов и расчетов
 
VolchOk
Дата: Четверг, 21.02.2013, 16:05 | Сообщение # 195
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
Так где? Подскажите, доктор, хочется понимать самому, что я делаю и что мы считаем.
Алексей Юрьевич, здесь в Киеве, Пд очень не в моде. Меня активно склоняют к переходу на гд. При этом еле убедил их сделать пэт и ктв тесты, чтобы хоть как-то аргументировать НЕОБХОДИМОСТЬ перехода. Меня Пд очень устраиваете не хотелось бы терять остаточную функцию почек, которая сейчас есть. Их аргументы высокий креатинин, давление, низкий гемоглобин. Моя хпн вторична, так как получил сие удовольствиеот первичной   подагры.


Сообщение отредактировал VolchOk - Четверг, 21.02.2013, 16:12
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024