Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
*Паратгормон
| |
rozendal
|
Дата: Пятница, 11.02.2011, 15:55 | Сообщение # 196 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
@ndrei, В том то и дело что назначен. Карбонат по 4 порошка - но вот куда он девается в междиализный день - не понятно(((
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 12.02.2011, 06:28 | Сообщение # 197 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Я же говорю, "синдром голодной кости" - кости его поглощают... будем надеяться что только кости. За этим процессом конечно нужно следить.
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Суббота, 12.02.2011, 15:11 | Сообщение # 198 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Еще раз изучила все, что касается ПТГ, кальция и фосфора. И задалась вот каким вопросом: Да, понятно, что удаление ПЩЖ -- не повод тут же перестать соблюдать диету по фосфору (так как фосфор поступает в организм с пищей и сам из него не уйдет только из-за того, что сделали операцию). НО: как быть с фосфат-биндерами после операции? Более конкретно: есть ли смысл на первый послеоперационный период (и последний дооперационный ) запастись Ренагелем, буде такая возможность имеется?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 12.02.2011, 15:54 | Сообщение # 199 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
обычно кальций бывает нужен....иногда его просто внутривенно вводят. А как это - запастись Ренгелем? Он ведь продается в Питере. Понадобится - можно купить.
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Суббота, 12.02.2011, 16:07 | Сообщение # 200 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) Понадобится - можно купить. Да, конечно, можно. Но не всегда реально... Имеется в виду подвернувшаяся возможность купить подешевле с рук. Если бы раньше знала, что лечащий врач рекомендовал Ренагель -- сделала бы это давно (а не накануне операции). Но меня до недавнего времени держали в полном информационном вакууме -- а сейчас для разнообразия держат в неполном.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 12.02.2011, 16:33 | Сообщение # 201 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
если до операции он был необходим, то после операции - маловероятно...
|
|
| |
rozendal
|
Дата: Суббота, 12.02.2011, 18:42 | Сообщение # 202 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) А с доктором говорили об этих симптомах? Да. сразу после операции. Сделали вывод что недостаточно кальция в кровеном русле. Много принимать кальция тоже страшно."каменного сердца" боюсь.
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Суббота, 12.02.2011, 23:52 | Сообщение # 203 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) то после операции - маловероятно Почему? Фосфор САМ упадет?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 12.02.2011, 23:54 | Сообщение # 204 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
скорее всего не сам... что вперед забегать... пусть операцию сначала сделают.
|
|
| |
Зоя
|
Дата: Воскресенье, 13.02.2011, 00:11 | Сообщение # 205 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Алексей_Денисов, Вы как всегда правы -- а я, по своему обыкновению, бегу впереди паровоза... Банку Ренагеля -- раз уж врач сказал! -- добыла тем не менее. Вреда не будет -- в крайнем случае, поделится с прочими страждущими. Единственное, что мне в этой истории непонятно -- это то, почему и врач, и пациент сообразили, что кальциевые фосфат-биндеры при повышенном кальции есть плохая идея, только за две недели до уже назначенной операции, при ПТГ 7000 -- хотя я об этом твержу 4 года! Но это вопрос риторический -- хоть и очень печальный.
|
|
| |
filinska
|
Дата: Суббота, 26.02.2011, 20:12 | Сообщение # 206 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3535
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Задам вопрос здесь. Я пока не на диализе, но уже готовлюсь к нему. Недавно спрашивала у вас про мочевую кислоту и диету-она у меня резко поднялась до 550 (раньше всегда была 460 на протяжении долгих лет). Прописали 50 аллопуринола через день, но сейчас стала пить каждый день. как раз с этим повышением стала реально чувствовать иногда боли в косточке возле большого пальца, и пальцев рук. принимаю аллопуринол всего недели 3. дня 4 назад стали сильнее болеть ноги-в щиколотке, и в других костях стопы, пятка, колени. Т сть если я даже беру и дотрагиваюсь к ним-как нажимаю, явственно чувствую неприятные ощущения. Припухлостей нет. Врач посмотрела-сказала, что не знает-посоветовала купить мазь и попробовать помазать. Вчера купила Диклофенак-помазала только на щиколотках и коленях, и -возможно, это не связано с этим-но у меня начала печь кожа голени-но не в тех местах, где я намазала. Утром болей практически нет, усиливается к вечеру. получается, что боли в основном в косточке у большого пальца, в пятках, в щиколотках, в коленях и в кистях. идёт также покалывание в ступнях и в кистях. например, сейчас сижу и пишу и чувствую ноющую боль в пятке, в кости, то она усиливается и как будто пульсирует, и тянущая боль в коленях. Я очень расстроена,не знаю, что делать-это к ревматологу надо идти??? последние анализы Фософор 1.17( упал после болезни до этого 1.4-1.5, максимум 1.7), кальций в последний раз был 2.6 на верхней границе нормы. Принимаю Альфа д3 тева 0.75 каждый день паратгормон в сентябре 290 (15-70), в декабре 120 (15-70). ремарка-в последнюю неделю, по причине того, что закончились таблетки пила через день Альфу 0.5, и последние 2 дня не пила, не могу пока купить. Дополню: второй раз с января перенесла тяжёлый вирус-первый день температура 39.2-кололи аналгин, потом 38.4. подозрение на пневмонию. В этот раз пила антибиотик Амоксиклав 500 2 раза в день 7 дней, плюс 1 раз в день 2 дня. Температура пропала на 3-ий день приёма антибиотика. По флюорографии на 7 день от начала заболевания пневмонию не подтвердилась. давление в норме. вчера и сегодня 130-90-но мне капают соду, и у меня всегда повышается на этой капельнице давление. Общий анализ крови и лейкоцитарную формулу сделала вчера-результаты узнаю в понедельник. Подскажите, что это может быть. что проверить Спасибо
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
Сообщение отредактировал filinska - Суббота, 26.02.2011, 20:55 |
|
| |
Зоя
|
Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 01:15 | Сообщение # 207 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) пусть операцию сначала сделают. Ну вот, а операция опять отложилась на месяц минимум из-за эрозивного дуоденита (все же не язвы, как выяснилось). И с приемом Ренагеля решили повременить из-за него же: у Ренагеля могут быть побочне эффекты на ЖКТ. Правы ли врачи, не знаем -- но слушаемся, куда деваться. Хотя еще месяц (минимум) с ПТГ 7000 -- это не радует.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 06:58 | Сообщение # 208 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (filinska) Прописали 50 аллопуринола через день, но сейчас стала пить каждый день. все равно - это очень небольшая доза, но так как есть вот эта симптоматика Quote (filinska) боли в основном в косточке у большого пальца, в пятках, в щиколотках, в коленях и в кистях. идёт также покалывание в ступнях и в кистях. например, сейчас сижу и пишу и чувствую ноющую боль в пятке, в кости, то она усиливается и как будто пульсирует, и тянущая боль в коленях. увеличивать сейчас дозу может быть и нельзя, врач, который вас наблюдает должен решить на месте... Ну и уровень мочевой кислоты в крови ему должен в этом помочь. А большой палец изменился внешне?
|
|
| |
filinska
|
Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 15:14 | Сообщение # 209 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3535
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
изменений никаких нет на большом пальце. Изначально профессор назначил 50 гр каждый день, но потом мой лечащий врач подкорректировала -через день для начала.
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 22:36 | Сообщение # 210 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
filinska,Тут сложно что то советовать не держа руках аналиов и не видя больного.Не всегда повышение уровня мочевой кислоты коррелирует с подагрой. Все таки чаще при подагре поражения не симметричные ,а вовлечен моносустав,хотя бывают и случаи полиартрита. Тут диффдиагноз пролегает очень широко.Это может быть и Псевдоподагра (есть акая нозоологическая единица),посмотрите про нее в инете. Как раз там характерно симметричное поражение.Боли связаны с отложением Пирофосфата в костях. Точный диагноз может дать пункция суставной жидкости и анализ ее на кристаллы. Будет видно или УРАТЫ (подагра) или ПСЕВДОПОДАГРА (Пирофосфат). Но мне приходит в голову другое .Вы лечились Амоксиклавом,антибиотиком Пенициллинового ряда,а он дает такое олсожнение как Serum sickness syndrome Его характерное проявление -это артралгии,боли в суставах,но не артирты. Но тут нужен осмотр или опытного терапевта,или ревматолога,котоьрый различит или это артрит или артралгия.Это очень важно. А уже оттуда и "танцвать дальше" в тактике лечения. Нельзя также исключить и ревматическое поражение,а также и васкулит.из того что Вы описываете,Тут нужны анализы на антитела. Доза аллопуринола 50 мг. через день -это неизвестная науке доза. Если имеет место обострение подагры,то Аллопуринол еще больше обострит.Есть препараты Колхицин и Индметацин -но вам их давать нельзя из за ХПН. Теперь к делу и подводя черту. Я не могу расписать вам план обследования,так как не знаком с возможностями вашей местной медицины..Будет неграмотно с моей стороны рекомендовать дорогостоящие обследования, КТ костей, ,анализ на имуноглобулины и антиядерные антитела,так как эти иследования наверное у вас не из дешевых,и за все придется вам платить из своего кармана.А потом ,надеюсь опытному врачу, который знаком с возможностями своей медицины эти исследования могут не о чем и не сказать,и он не сможет их правильно интерпритировать..Так что лучше всего довериться местному светиле Ревматологу и использовать возможности которые предоставляет своя отечественная медицина.. И последний акцент. Обострение Подагры,и Serum sickness - у них есть похожая схема лечения обострения,которая приемлема для больных с почечной недстаточностью. Это короткий курс гормонов.Обычно Преднизолон с началоной дозы 30 мг,и затем каждые 3 дня снижать по 5 мг.до полного прекращения приема.Но это решайте со своим врачом.Только не группа препаратов НСПВ (NSAID) -никаких Вольтаренов,Индометацинов,Ибобруфенов,Аркоксий,,Этопанов и т.п. -это сразу приведет к быстрой прогрессии ХПН. ЛУчше гормоны короткий курс. Удачи.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
|
| |
|