Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
*Паратгормон
| |
bellic
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 21:39 | Сообщение # 16 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте, я на перитониальном диализе 5 лет, в этом году сдала анализ на паратгормонов - показало высокий 2500, врачи сказали, что нужно удалять паращитовидные железы. Вопрос: После удаления паращитовидных желез нормализуется ли кальциево-фосфорный обмен?
|
|
| |
-zp-
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:48 | Сообщение # 17 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус:
|
bellic, если вам действительно показана операция, если вам качественно выполнят операцию, если удалят действительно в полном объёме, то гарантировано снизится ПТГ, а вот за обмен не скажу
Сообщение отредактировал -zp- - Среда, 17.11.2010, 13:46 |
|
| |
bellic
|
Дата: Пятница, 19.11.2010, 13:36 | Сообщение # 18 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
При высоком фосфоре отменили АльфаФоркал плюс (кальций), но при этом болят кости, правильно ли, что отменили препарат?
|
|
| |
-zp-
|
Дата: Пятница, 19.11.2010, 14:01 | Сообщение # 19 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус:
|
Quote (bellic) При высоком фосфоре отменили Альфа Форкал плюс (кальций), но при этом болят кости, правильно ли, что отменили препарат? А в цифрах можно? И какой кальций диализата?
Сообщение отредактировал -zp- - Пятница, 19.11.2010, 14:02 |
|
| |
bellic
|
Дата: Пятница, 19.11.2010, 16:46 | Сообщение # 20 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Фосфор - 2300 Кальций в диализате - 1,25
|
|
| |
-zp-
|
Дата: Пятница, 19.11.2010, 17:13 | Сообщение # 21 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус:
|
Н-да всё очень сложно! может хоть единицы измерения подскажите или нормы какие нибудь, а кальций крови????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 19.11.2010, 17:40 | Сообщение # 22 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (bellic) При высоком фосфоре отменили АльфаФоркал плюс (кальций), но при этом болят кости, правильно ли, что отменили препарат? Я хочу обратить Ваше внимание на то, что из предоставленной Вами информации невозможно вынести никакого суждения. Даже если Вы предоставите максимально полную информацию о своих анализах, сделать заключение о необходимости отмены или назначения препарата ЗАОЧНО не возьмется ни один здравомыслящий врач.
|
|
| |
@ndrei
|
Дата: Четверг, 25.11.2010, 21:41 | Сообщение # 23 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (bellic) Вопрос: После удаления паращитовидных желез нормализуется ли кальциево-фосфорный обмен? Quote (-zp-) если удалят действительно в полном объёме, то гарантировано снизится ПТГ, а вот за обмен не скажу Действительно, очень мало информации можно найти о том, что и как изменяется после удаления ПЩЖ в состоянии костной системы, в самочувствии и качестве жизни и т.д. Очень бы хотелось услышать всех, кто имеет соответствующий опыт и информацию - как врачей, так и пациентов.
На ГД с 1997 г
|
|
| |
-zp-
|
Дата: Четверг, 25.11.2010, 23:08 | Сообщение # 24 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус:
|
@ndrei, снижая паратгормон (алкоголизацией или удалением желёзок) прерывают патологический круг. Аденому ничем не задушишь, если её убрать все нормализовать можно таблетками или диетой. Я это имел ввиду, когда писал о НОРМАЛИЗАЦИИ ОБМЕНА, одна операция не всегда залог нормализации
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Пятница, 26.11.2010, 16:53 | Сообщение # 25 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (bellic) Кальций в диализате - 1,25 При таком кальции в диализате ПТГ растёт почти у всех, при 1,5 у кого-то растёт у кого-то нет,при 1,75 почти ни у кого не растёт. Но это очень грубо и приближённо. Кальциноз сосудов не подарок. При удалении паращитовидных часть пациентов сваливается в адинамическую болезнь кости, т.е. оборот костной ткани низок и прочность её падает. Некоторые врачи настаивают на удалении ПЩЖ только потому, что доступных пациентам по цене препаратов подавляющих выработку избыточного ПТГ у нас в стране нет. В бесплатный список они не вошли,их купила часть регионов, выделив деньги из регионального бюджета. Вы с Украины...Тогда тяжелее...
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Пятница, 26.11.2010, 16:54 |
|
| |
-zp-
|
Дата: Пятница, 26.11.2010, 18:00 | Сообщение # 26 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 246
Награды: 2
Репутация: 6
Статус:
|
Quote (Ludmila) При удалении паращитовидных часть пациентов сваливается в адинамическую болезнь кости, т.е. оборот костной ткани низок и прочность её падает. Да тут палка о двух концах! По поводу "если" - бывают варианты и рецидивов гиперпаратиреоза!
|
|
| |
k5vtr
|
Дата: Суббота, 27.11.2010, 08:22 | Сообщение # 27 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
Quote (Ludmila) При таком кальции в диализате ПТГ растёт почти у всех, при 1,5 у кого-то растёт у кого-то нет,при 1,75 почти ни у кого не растёт. Но это очень грубо и приближённо. Кальциноз сосудов не подарок. оптимизация и индивидуализация диализотерапии с использованием диализных растворов с низким содержанием Са2+ (концентрация Са2+ 1,25-1,50 ммоль/л). На сегодняшний момент в Республике Беларусь фирмой «Fresenius» (Германия) представлены растворы для проведения диализа перитонеального системы «Stay Save» CAPD № 17, 18, 19 и «Balance» CAPD с концентрацией кальция 1,25 ммоль/литр, которые позволяют нормализовать сывороточный Са2+ у пациентов с гиперкальцемией. В отделениях гемодиализа необходимо индивидуализировать сеанс ПЗТ, за счет внесения соответствующих поправок в навески солей для каждого конкретного пациента, особенно у больных с гиперкальцемией; ВОЗМОЖНОСТИ И ПЕРСПЕКТИВЫ КОРРЕКЦИИ НАРУШЕНИЙ ФОСФОРНО-КАЛЬЦИЕВЫХ ОБМЕНА У ДИАЛИЗНЫХ БОЛЬНЫХ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ Комиссаров К.С1., Пилотович В.С.1, Громыко В.Н.1, Карлович Н.В.2, Мохорт Т.В.2, Сысоева О.В.2, Валовик О.Э3. http://urobel.uroweb.ru/science/scientific_work/article/?page=7 Хотелось бы услышать ещё мнения участников форума. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
Сообщение отредактировал k5vtr - Суббота, 27.11.2010, 08:29 |
|
| |
Рыбка
|
Дата: Суббота, 27.11.2010, 09:07 | Сообщение # 28 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Наш центр работает на 90% на Са 1,25. Не совсем согласна с Людмилой, что это сильно влияет на ПТГ, я этого не вижу у наших пациентов. Наоборот, возможность давать адекватные дозы Д3 без роста Са крови и экстраренальной кальцификации, позволило практически свести на нет операции паратиреоидэктомии (справедливости ради надо отметить, что части больных, не очень большой, можем давать мимпару.)
|
|
| |
Николай
|
Дата: Суббота, 27.11.2010, 10:19 | Сообщение # 29 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Ludmila) Кальций в диализате - 1,25 При таком кальции в диализате ПТГ растёт почти у всех, Далеко не факт. У нас тоже в основном кальций 1,25
|
|
| |
k5vtr
|
Дата: Суббота, 27.11.2010, 15:25 | Сообщение # 30 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
Рыбка, Николай, Спасибо за ответы.
Жарко очень!
|
|
| |
|