Понедельник, 23.12.2024, 13:15
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле  
Додиализные диеты
ТВладимир
Дата: Пятница, 20.08.2010, 07:48 | Сообщение # 151
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
Quote (Аlenа)
Это может получится ужин для нормального живого человека.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) а мы тута полу-живыя шоли))))))))) biggrin biggrin biggrin


Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 20.08.2010, 07:52 | Сообщение # 152
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
Quote (Аlenа)
Мне понравились третьи, где котик на велике едет. Покупали в Метро.

Quote (Алексей_Денисов)
Они могут быть исползованы на до-диализном этапе

Во эт как раз для меня) smile Спасибо Алена)))


Хочется хорошего самочувствия. Пока так.


Сообщение отредактировал ТВладимир - Пятница, 20.08.2010, 07:54
 
binnick
Дата: Пятница, 20.08.2010, 10:14 | Сообщение # 153
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (ТВладимир)
Во эт как раз для меня)
виноват, чего-то думал, что диализ уже начали, помню, фистулу делали - я еще в отпуске не был, для меня это очень давно)))
А сейчас какие анализы?
 
Chery
Дата: Пятница, 20.08.2010, 10:52 | Сообщение # 154
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
Quote (binnick)
Quote (binnick)
а зачем малобелковые продукты пациенту на диализе?
вот именно? Они могут быть исползованы на до-диализном этапе (и то не всеми), потом они вредны.

Алексей_Денисов, а почему вредны?что в составе?


Все пройдет.....
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 20.08.2010, 11:26 | Сообщение # 155
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
вредно потреблять МАЛО белка на диализе
 
Chery
Дата: Пятница, 20.08.2010, 11:39 | Сообщение # 156
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
додиализным можно наверняка,с кетостерилом


Все пройдет.....
 
Аlenа
Дата: Пятница, 20.08.2010, 12:44 | Сообщение # 157
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
Quote (Chery)
что в составе?

Состав у них хороший. Кукурузная мука, сахар, масло растительное, соль, вода. Нет ни красителей, ни консервантов, ни сахарозаменителей.


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
 
ТВладимир
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 08:01 | Сообщение # 158
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
Татьяна_zr,
Quote (Татьяна_zr)
Что кушаете и пьете на завтрак, обед и ужин?
Сколько раз в день питаетесь?
Каким образом рассчитываете сколько белка, фосфора, кальция в продуктах?

Режимить приходится конечно. Из гарниров макароны, рис, тонкую лапшу в супе, гречневую, реже манную каши с добавлением молока 1х3. Картофель, нарезанный после 5 часов отмокания, отдельно отвариваем и после этого в щи, щи только на 2 бульоне, первый сливаем всегда через 30 мин. Окрошка на Айране или Тане, совершенно вкусное, потрясающее блюдо (чаще всего без картофеля с отварным мясом или редко с некопченой ветчиной 40 гр) , мясо куриное отварное говядина отварная, язык говяжий (одно наименование 40 гр в день) яйцо 1- через день, можно отварное можно в виде омлета. Конфеты с фруктовой начинкой, выпечки, кексы, не много. Арбузы 2-3 кусочка, или 1 яблоко или 3-4 сливы. Огурцы в волю помидор 1 шт в день. Зелени только чуть чуть в виде посыпать сверху окрошку. Утром бутер с маслом и кусочком Российского не соленого сыра. Все готовлю без соли, подсаливаю только в обед в тарелке 2-3 гр соли в день. Вот так коротенько))) Калий, фосфор, белок чисто гипотетически без точного подсчета, но при кетостериле, креатинин держится уже более 2,5 месяцев на прежнем уровне и несколько снижается. Фосфор пока не критичен, калий вот он подводит, видимо арбузов я поел приличное количество...Ай яй яй - сам себе.
Примерная раскладка:
Завтрак:
Чай черный не крепкий 2 ложки сахара. Бутерброд с Российским несоленым сыром, масло сливочное 5-7 гр. (кальция карбонат, 4 т кетостерила, нормодипин)
Обед: 1-е блюдо. Окрошка (яйцо 1 подавить вилочкой, огурцы св. 4 шт, масо 40-50 гр, лук репч. 1/3 чайной рожки, картофель если был отмочен заранее 0,5 клубня, айран негазированный, не солить).
2-е блюдо. Макароны или паста можно с заправкой. Для заправки пол-дольки чеснока бросить в раст масло на сковороде после этого 1 томат нарезать и припустить в этой же сковороде. Отварные макароны заправить заправкой, немножко присолить на кончике ножа.
3-е блюдо. Кампот из красной смородины. (4 т кетостерила)
Ужин. Каша гречневая на холодном молоке с водой пожка сахара, без соли. Чай с лимоном. (4 т кетостерила, 1/2 чайной ложка кальция)
Днем выпечки, печенья 3-4 шт небольшие, вода, кампоты домашние не сладкие, чай. Конфетки 3-4 шт, мне хватает 2 -х в день.
Желаю всем (по возможности) приятного аппетита.
P.S. Все щи, борщи, супы с фрикадельками, (кроме овощных) готовятся на вторых бульонах. То есть нужно дать повариться мясу 30-40 мин после закипания, после этого слить бульон, залить мясо чистой водой и до готовности)))
Нарушаю иногда Ролтоном в обед. smile


Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
 
binnick
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 13:36 | Сообщение # 159
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
вот уж точно, у кого какие анализы...
У меня наоборот: калия не слишком боюсь, так что могу пообедать одной только картошкой, а вот с натрием я себе таких вольностей позволить не могу, чтобы каждый день сыр есть, да еще и подсаливать... И мясные бульоны в принципе не ем, уже года три, потому как мочевая кислота зашкаливает sad Но я рад и просто вареной капусте, а если еще добавить помидоры, лучок, морковку, зелень, да сметанки немножко - ваще объеденье! Только на работе никто меня этим не балует, так что 5 дней в неделю вообще без первого( Вот теперь снова что-то с желудком, терапевт заподозрила язву и сказала: огурцы нельзя! А так тоже ел бы ну хотя бы 4 огурца в день))
Гречку с молоком никогда не любил, а сейчас фосфора боюсь, так что каши только на воде..
Quote (ТВладимир)
при кетостериле, креатинин держится уже более 2,5 месяцев на прежнем уровне и несколько снижается.
что значит "снижается"? Врачи же не думают, что скорость клубочковой фильтрации повышается? Креатинин мог снизиться из-за изменений в питании, но почки, скорее всего, тут ни при чем.
 
Аlenа
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 14:05 | Сообщение # 160
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
ТВладимир, почитала я твой рацион, и мне показалось, что белка все же больше нормы получилось. Это сподвигло меня на подвиг. Я, наконец-то решила посмотреть, я что я ем. Вот что я ем за день:

Белка тоже немного лишнего.
Натрий считать не стала, потому что он у меня в норме, и лень мне было. Еду недосаливаю, в салаты соль не кладу, кабачки мариную без соли.
А вот рецепт рисовой каши:
100г говяжьего фарша обжариваю, в кипящую воду кладу рис и обжаренный фарш. Потом добавляю слив. масло. Вот такой расчет:

Может, сделаем темку "рецепты до диализа", и попробуем посчитать, сколько чего в каждом блюде?
Расчеты делала по этой таблице.


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.


Сообщение отредактировал Аlenа - Воскресенье, 22.08.2010, 14:36
 
ТВладимир
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 15:31 | Сообщение # 161
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
Quote (binnick)
виноват, чего-то думал, что диализ уже начали,

Нет, держимся, снижаем мочевину креатинин очень постепенно, пока организм позволяет врачи не торопят, говорят все под контролем, начнем в нужный момент.
Quote (binnick)
вот уж точно, у кого какие анализы...

Насчет натрия, я подчеркнул что не более 2-3 гр в день соли, как советует лечащий врач, конечно все по самочувствию, но у меня натрия у нижней границы нормы и давление 120-80 почему бы и не подсолить? Тоже силос не больно есть охота. Ну вначале несколько недель сильно режимил, сейчас по состоянию.
Quote (Аlenа)
сподвигло меня на подвиг.

Мда, серьезно! Это уже наука. Посчитайте мне пож-та))) biggrin


Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
 
Аlenа
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 16:45 | Сообщение # 162
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
Quote (ТВладимир)
Мда, серьезно! Это уже наука. Посчитайте мне пож-та)))

Нет уж. Хитренький какой. biggrin Ну-ка давай считай самостоятельно! Вот например:
Quote (ТВладимир)
Макароны или паста можно с заправкой

Макароны. Чтобы посчитать, сколько в порции, надо посмотреть, какая эта часть в пачке и сколько там всего граммов. Потом пересчитываешь по таблице. Так же помидор. Если в 1 кг 6 помидорин, то вес одного 167гр. Значит, все умножаем на 1,67 (данные же у нас на 100гр продукта). Это будут твои спагетти. И так и продолжаем. Жду табличку wink


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.


Сообщение отредактировал Аlenа - Воскресенье, 22.08.2010, 16:46
 
binnick
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 16:54 | Сообщение # 163
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (ТВладимир)
Это уже наука.
все-таки скорее это подвиг! biggrin
Quote (Аlenа)
Может, сделаем темку "рецепты до диализа", и попробуем посчитать, сколько чего в каждом блюде?
интересная мысль! только, наверно, лучше таблицами с сайта пользоваться. а так есть сайт edimka.ru
вот, кстати, их результат для твоей рисовой каши с фаршем tongue
Quote (ТВладимир)
держимся, снижаем мочевину креатинин очень постепенно, пока организм позволяет врачи не торопят, говорят все под контролем

меня еще и положение в профиле спутало, где написано: "начинаю гемодиализ". Ну врачам, конечно, виднее, я только не понимаю, что значит "снижаем креатинин".
 
ТВладимир
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 18:26 | Сообщение # 164
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9777
Награды: 109
Репутация: 213
Статус:
Quote (binnick)
снижаем креатинин

Это значит что креатинин в крови снижается, видимо почки все же хоть как то но работают, и при соблюдении режима он(креатинин) снижается, хоть и медленно.
Начинаю диализ, написано потому, что меня так сориентировали врачи, а пока не начали))


Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
 
Аlenа
Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 18:58 | Сообщение # 165
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
Quote (binnick)
вот, кстати, их результат для твоей рисовой каши с фаршем

Угу. Только ты про воду забыл, поэтому общий выход получился такой же, а на порцию тогда все делим на 6, тоже самое и выходит. tongue
Но считать удобней, согласна. Спасибо. smile


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024