Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
скорость
| |
k5vtr
|
Дата: Четверг, 18.03.2010, 08:32 | Сообщение # 301 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
Quote (Николай) Эта разница нормальна или имеет место повышенное сопротивление? Для машины 4008 это нормально. На 5008 выставляемая скорость и является эффективной. У нас работают два вида машин: 4008 и 5008. На 4008 я прошу ставить скорость 330, а на 5008 - 310. При этом эффективная скорость в обоих случаях примерно 310. Для нормального диализа эффективная скорость кровотока д.б. не менее 300. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
|
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 18.03.2010, 12:48 | Сообщение # 302 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (k5vtr) Для нормального диализа эффективная скорость кровотока д.б. не менее 300. Хорошего самочувствия. А какими иглами Вас подкалывают?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 18.03.2010, 14:50 | Сообщение # 303 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Тут имеет большое значение при выставлении эффективной скорости кровотока давление в артериальной магистрали,вернее разрежение и оно не должно быть менее -200 мм рт ст, поэтому если фистула не обеспечивает необходимый кровоток или иглы малого диаметра разрежение увеличивается и не удается выставить эффективный кровоток в 300, так как давление в артериальной магистрали делается менее -200, а это опасно для эритроцитов. Когда меня подкалывали зелеными катетерами была скорость на моторе 330, эфф.292-295 и давление в арт. маг. -200, если увеличивал эфф. скор. до 300, то давление становилось -220, при использовании оранжевых катетеров стало скор. на насосе 330, эфф. 300 и давление в арт. магистрали -140-160. То есть надо брать иглы большего диаметра.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 18.03.2010, 15:36 | Сообщение # 304 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Тут имеет большое значение при выставлении эффективной скорости кровотока давление в артериальной магистрали,вернее разрежение и оно не должно быть менее -200 мм рт ст Спасибо за совет. Обязательно обращу внимание. Блин, ну не парадокс а? Два пациента обсуждают параметры процедуры и способы их оптимизации! Ну неужели врач на это раньше не мог обратить внимание? Мало того что сами вникать никуда не хотят, так еще и аппараты отворачивают. Чтобы посмотреть показатели на мониторе, приходится ложиться на бок, перегибаться через кровать и на вытянутой руке фотографировать на телефон. Что называется: "Хочешь жить - умей вертеться".
Сообщение отредактировал Николай - Четверг, 18.03.2010, 15:36 |
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 18.03.2010, 17:14 | Сообщение # 305 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Николай) врач на это раньше не мог обратить внимание? Если бы это были его эритроциты, а аппарат отворачивают чтобы ты лежал как подопытный кролик и не замечал ошибки дипломированных медицинских работников. И не задавал лишних неправильных вопросов. Когда я был в 50 ГКБ Москвы, медсестра подключала пациента, поворачивала к нему аппарат и говорила "Проверь, все ли я правильно сделала, я могла ошибиться" и это не было для них зазорно.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
k5vtr
|
Дата: Пятница, 19.03.2010, 16:14 | Сообщение # 306 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
А какими иглами Вас подкалывают? У всех иглы одинаковые. Иглы Fresenius 16G \ 1.6 mm \green\. Каждому диаметру соответствует свой цвет. 14G \ 2.0 mm \violet\, 15G\ 1.8 mm\yellow\, 17G\1.5mm \red\. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 30.03.2010, 20:24 | Сообщение # 307 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Алексей_Денисов) может быть это к лучшему Здесь я с Вами полностью согласен.Quote (Алексей_Денисов) ну-ну, поучите моих врачей.. А.Ю. Я не знаю врачей Вашего центра, я говорю про тех, кого вижу около себя, может я неудачно выразился, но я не имел ввиду конкретно Ваших подчиненных.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Вторник, 30.03.2010, 21:05 | Сообщение # 308 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (Шпалыч) он не знает какие интимные отношения между мной и аппаратом 4008, а аппарат у меня постоянно перебирает на 400, а то и на 500-600 это оооооооочень много... калибровка помпы УФ поможет Об этом, видимо, нужно сообщить медперсоналу, дабы они, после сверки фактов аналогичных "переборов-недоборов" у других пациентов на данном аппарате, сообщили о данных фактах техникам (инженерам), которые и займутся аппаратом
Сообщение отредактировал ЧайКофский - Вторник, 30.03.2010, 21:18 |
|
| |
Angelina_lebed
|
Дата: Вторник, 30.03.2010, 22:00 | Сообщение # 309 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Доброго времени суток всем! С большим интересом читаю все на форуме,спасибо,узнала много полезного. А подробнее про уровень бикарбоната можно узнать? Врач на мой вопрос отшутился:Лучше читай журнал мод! Ставит мне 4 при сухом 52,рост 160,время 4часа по 3р/нед,скорость 290,очистка из расчета по формуле 76,9. Очень интересна тема по поводу возврата крови:физраствор прошу залить в обьеме 200-250мл,чтоб фильтр полностью промылся и вернул больше эритроцитов,но медсестры недоумевают и недовольны,что долго возле меня нужно стоять. Скорость,правильно ли,максимум должна быть 90?У нас сестры торопятся в 4-ю смену и стараются отвернуть аппарат и вкатить 110-120.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 30.03.2010, 23:58 | Сообщение # 310 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Angelina_lebed) А подробнее про уровень бикарбоната можно узнать Насколько я разбираюсь в апельсинах, то бишь бикарбонатах, диализирующий раствор имеет рН и кровь пациента свою рН и в идеале они должны быть равны, поэтому надо определить рН диализата, затем взять кровь пациента на рН и после этого изменяя уровень бикарбоната, корректируют рН диализата, чтоб уровнять с рН крови. Но на практике никто не определяет рН крови пациента и поэтому наугад выставляя бикарбонат тычут пальцем в небо, кому то могут и угадать и будет все хорошо, а кто то, как я с бикарбонатом +6 будет мучится.Quote (Angelina_lebed) Скорость,правильно ли,максимум должна быть 90?У нас сестры торопятся в 4-ю смену и стараются отвернуть аппарат и вкатить 110-120. У нас такая же проблема, мне кажется особой разницы нет скорость 90 или 110-120, главное чтоб хорошо отстучали и все возвратили, я считаю что иголку надо вынимать когда еще см 30-40 остается розового физраствора в магистрали, на практике ловушка вся полна крови и еще из диализатора самые сливки текут, а уже иголку вынимают, я позвонил старшей медсестре и она сказала, что все делают правильно и по инструкции, чтоб не было воздушных эмболий.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 31.03.2010, 13:55 | Сообщение # 311 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Алексей_Денисов) на этот счет есть четкие инструкции в центрах, принадлежащих компании Фрезениус и , видимо, нет таковых у Евромедика. Как мне сказала ст. медсестра по их инструкции надо вынимать иглу пока ловушка еще полная, а что по этому поводу говорят инструкции Фрезениуса?Quote (Алексей_Денисов) достаточно выполнить несколько проб в начале диализной прграммы чтобы подобрать уровень бикарбната в диалзируюем растворе. Иногда и этого не нужно, так как достаточно стандартного бикарбоната. Что это за пробы, по подробнее и по конкретнее. Соглосен с Вами, что достаточно стандартного бикарбоната, не знаю как для кого, но меня он удовлетворяет.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 31.03.2010, 14:21 | Сообщение # 312 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Шпалыч) пока ловушка еще полная чем полная? Инструкции Фрезениуса - внутренний документ компании Фрезениус, я не могу его здесь обсуждать. Quote (Шпалыч) Что это за пробы это стандартный анализ КЩС
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 31.03.2010, 14:32 | Сообщение # 313 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Алексей_Денисов) чем полная? Полная смесью крови с физраствором и не розовая, а очень даже красная.Quote (Алексей_Денисов) КЩС Ну Вы же знаете, что я не медик и Эту абревиатуру расшифровать не могу.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
2010
|
Дата: Среда, 31.03.2010, 15:44 | Сообщение # 314 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Кислота - щелочь - сахар? (моя догадка) Так как последние 4 страницы разговор шел совсем не о скорости, высказываться о доверии\недоверии к врачам можно здесь, причем в неограниченном количестве. Все вопросы по поводу модерирования - в теме "Вопросы к администрации". Ни одного сообщения не удаляла.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 31.03.2010, 17:55 | Сообщение # 315 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
когда оптический детектор аппарата обнаружит что в линии жидкость уже не является кровью - вот тогда и нужно отключать. КЩС-кислотно-щелочное состояние
|
|
| |
|