Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Анализы на гемодиализе
| |
natka1510
|
Дата: Среда, 11.04.2012, 08:43 | Сообщение # 61 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Quote (binnick) Интересно! Лаборатории были разными? Действительно, перед диализом кровь может быть разбавлена, но влияет ли это разбавление на концентрацию фосфора и кальция? Разные лаборатории. То есть перед диализом одно, а на следующий день в разных лабораториях фосфор-кальций показывал чуть выше. Я не знаю, с чем это было связано, но думаю, что с водой.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 11.04.2012, 11:52 | Сообщение # 62 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (natka1510) Я не знаю, с чем это было связано, но думаю, что с водой. А, интересно, что думают по этому поводу врачи?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 11.04.2012, 13:10 | Сообщение # 63 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
ну, только если уж совсем значительные количества воды удалялись.. обычно - нет
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 20.04.2012, 12:17 | Сообщение # 64 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Алексей Юрьевич, спасибо!
Quote (natka1510) Пару раз сдавала в инвитро в междиализный день натощак. Показатели были выше, чем обычно. Quote (Николай) Я сам проверял - фосфор не менялся. Quote (2010) Кстати еще о фосфоре ... В институте меряю - он вот такой (0,8). Натощак. А как-то мерила в Инвитре после завтрака - был 1,45, однако... Вот как. "Все так сложно, все так запутано"
А я месяц назад сдавал в Инвитро кровь на паратгормон, заодно уж и на кальций с фосфором. А через два дня анализы брали в диализном центре. Результаты получились заметно разные: натощак и фосфор ниже и кальция меньше. Но и лаборатории разные. Я говорю, что моя (Инвитро) - хорошая. Врач говорит что да, Инвитро хорошая, но она привыкла к своей лаборатории и на свою лабораторию ориентируется. Ну я ее понимаю, как тогда работать и на что ориентироваться, на цвет лица, что ли, если своей лаборатории не верить. Но это их лаборатория, не моя. У меня к их лаборатории такого доверия нету, а в Инвитро я сдаю кровь несколько лет и ни разу не было повода сильно усомниться в результатах.
Короче, решили мы с врачом в этом месяце проверить. Что и как. Вчера сдал анализы в Инвитро. Сначала утром - натощак, потом в 17:30 - после еды (ну не объедался. С одной стороны, хилеза боялся, с другой - таки фосфора в результатах хотелось поменьше получить. Не слепое получилось исследование :D) . А вечером взяли анализы на диализе. Теперь жду результаты!
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
lyym
|
Дата: Пятница, 20.04.2012, 12:25 | Сообщение # 65 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Николай, ты так обескровишься совсем ! Гемоглобин то какой?
.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 20.04.2012, 12:33 | Сообщение # 66 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (lyym) Гемоглобин то какой? Вчера в Инвитро 11,4 . Но это было с утра! В диализном центре, возможно, получится меньше
PS. Наука Здоровье требует жертв
|
|
| |
avi32
|
Дата: Четверг, 03.05.2012, 21:55 | Сообщение # 67 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
|
Quote (Xenia) Я не знаю, обогащается ли мясо в наших магазинах специальными растворами фосфора и калия для больших сроков сохранности .
Увы, в наших местах мясо под завязку шприцуют влагоудерживающим рассолом на полифосфатах исключительно с целью продать 30-70% воды по цене мяса. В связи с чем настоятельно не рекомендуется покупать мясо глубокой заморозки, оно шприцовано с особым фанатизмом, ибо пока не разморозишь - не поймешь, а охлажденное мясо надо внимательно изучать на предмет проколов и упругости. Более того, нынче и овощи активно обрабатывают полифосфатами, чтобы, например, огурчики пережили месяц путешествия из Аргентины в Россию и сохранили товарный вид. А почти во всех хлебо-булочных изделиях - пирофосфаты-улучшители муки. В общем не знаешь чего и съесть, хоть свою ферму заводи.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 03.05.2012, 22:12 | Сообщение # 68 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Вот охлажденное мясо, или то, что в том же Ашане продают, как охлажденное мясо, интересно, оно не из размороженного ли получено? Уж очень сомнительна там цена, например, для тех же эскалопов из охлажденного мяса.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 03.05.2012, 22:14 | Сообщение # 69 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
И по себе не раз замечал - съешь мяса побольше, начинает через небольшое время ноги сводить, если карбоната кальция вдогонку не выпил. Хотя, В недавнем переводе Игоря Александровича упоминалось, что, оказывается, не из всех продуктов усваивается 95% фосфора, как считали ранее. Но вот из мяса как раз усваивается.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 03.05.2012, 22:18 |
|
| |
avi32
|
Дата: Пятница, 04.05.2012, 00:09 | Сообщение # 70 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
|
Quote (Vasiliy) Вот охлажденное мясо, или то, что в том же Ашане продают, как охлажденное мясо, интересно, оно не из размороженного ли получено? Уж очень сомнительна там цена, например, для тех же эскалопов из охлажденного мяса.
"Охлажденное мясо имеет температуру от 0 до 4 0С, плотную корочку подсыхания, упругую консистенцию; ямочка, образовавшаяся после надавливания, быстро исчезает. Охлажденное мясо — полностью созревшее, обладает самыми высокими пищевыми достоинствами.
Размороженное мясо должно иметь температуру от -1 до 4 °С. Мороженое и подмороженное мясо размораживают в специальных камерах в основном медленным способом (при температуре от 0 до +8 °С). При этом способе выделяющийся мясной сок поглощается клетками мышечной ткани равномерно, в результате чего восстанавливается консистенция мяса и сохраняется его пищевая ценность.
Применяют также быстрый способ размораживания (при температуре от +16 до +25 °С). В этом случае мясо имеет увлажненную поверхность, менее упругую консистенцию и жир с красноватым оттенком. Правильно размороженное мясо по качеству близко к охлажденному, используется в основном для промышленной переработки."
В общем, при шоковой заморозке и правильной разморозке отличить будет сложновато...
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 04.05.2012, 15:32 | Сообщение # 71 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (avi32) В общем, при шоковой заморозке и правильной разморозке отличить будет сложновато... Вот и я про то же. А невысокая цена еще больше дает пищу для сомнений.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 24.05.2012, 17:43 | Сообщение # 72 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Пожалуйста, объясните мне , правильно ли у нас берут анализы после диализа. Медсестра останавливает насос в машине. Отсоединяет одну венозную магистраль и тут же берет кровь из венозной линии . Она не ждет ни секунды после отсоединения магистрали.
Растояние между иголками примерно 5 см.
Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 24.05.2012, 18:16 |
|
| |
avi32
|
Дата: Суббота, 26.05.2012, 16:33 | Сообщение # 73 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
|
Quote (Xenia) Отсоединяет одну венозную магистраль и тут же берет кровь из венозной линии
А не путаете? Прям таки берут из венозной синей иглы через которую идет возврат? Тогда результат анализов будет изрядно лучше, чем в реальности.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:09 | Сообщение # 74 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:09 | Сообщение # 75 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
avi32,Перед диализом кровь берут перед из артерии, а после диализа могут брать либо из артерии, либо из вены. Медсестра объяснила, что это не имеет значения после диализа, вся кровь уже одинаковая в замкнутом круге.
|
|
| |
|