Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 4 из 6 « 1 2 3 4 5 6 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Анализы на гемодиализе

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 09.04.2012, 22:32 | Сообщение # 46 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Xenia) А зачем тогда вываривать мясо? из-за калия? да нет там в мясе избытка калия... думаю, вываривать его не нужно, просто наваристые бульоны не надо употреблять из-за пуринов

okslady Дата: Понедельник, 09.04.2012, 22:38 | Сообщение # 47 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 Алексей_Денисов, а мне в начале диализа 1997г-говорили про калий в бульонах Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 09.04.2012, 22:57 | Сообщение # 48 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (okslady) мне в начале диализа 1997г-говорили про калий в бульонах пурины... про пурины, наверное, говорили...

Xenia Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:02 | Сообщение # 49 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Значит,совет вываривать мясо - еще одно заблуждение, гуляющее среди диализников. Кстати, мне это посоветовали русские пациенты. В Британии диетологи никогда не советовали мне вываривание.

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:08 | Сообщение # 50 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: а, кстати, что вы называете вывариванием?

Xenia Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:20 | Сообщение # 51 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Алексей_Денисов,Порезанные кусочки говядины или индюшки варятся в воде 30 мин. Потом споласкивается все и опять варится в новой воде около 30 мин. Алексей Юрьевич, я теперь знаю, что фосфор входит в состав белка. Но когда мы варим мясо, то получается бульон, взвесь белка, если я правильно представляю. Значит, какой-то белок переходит из мяса в воду? А с белком в воду переходит и фосфор? Или нет? Я не знаю, обогащается ли мясо в наших магазинах специальными растворами фосфора и калия для больших сроков сохранности . Но в Америке это проблема. Наверное, в Германии тоже. Мясо органик очень дорогое. Я покупаю обычное и вывариваю из-за обработки мяса и птицы растворами .

binnick Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:44 | Сообщение # 52 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Алексей_Денисов) рекомендации не помогают... а соблюдение их? у меня нет на этот счет своего мнения. Я стараюсь выполнять те рекомендации, смысл которых мне объяснили или смысл которых я понимаю и без объяснений. Стараюсь не выполнять те рекомендации, которые считаю ничем не обоснованными. Но это все мое частное мнение, а статистики у меня нету, откуда ж у меня такая статистика? И ничего на эту тему не читал, не знаю, есть ли такие данные в ситуации, когда если Quote (Алексей_Денисов) нет полноценного объективного контроля. Quote (natka1510) Пару раз сдавала в инвитро в междиализный день натощак. Показатели были выше, чем обычно. Я тогда подумала, что перед диализом концентрация кальция-фосфора разбавлена водой, поэтому чуть ниже. Интересно! Лаборатории были разными? Действительно, перед диализом кровь может быть разбавлена, но влияет ли это разбавление на концентрацию фосфора и кальция? Вроде равновесие по кальцию и фосфору устанавливается за несколько часов, то есть важно только разбавление непосредственно перед диализом (например, если часа за два до ГД выпить чаю или если брать кровь после введения физраствора)? Quote (Алексей_Денисов) наваристые бульоны не надо употреблять из-за пуринов А я, если вывариваю мясо, то вывариваю его из-за пуринов и натрия. После преддиализной безсолевой диеты мясо кажется соленым! Quote (Xenia) Я не знаю, обогащается ли мясо в наших магазинах специальными растворами фосфора и калия для больших сроков сохранности . Но в Америке это проблема. Наверное, в Германии тоже. Мясо органик очень дорогое. Я покупаю обычное и вывариваю из-за обработки мяса и птицы растворами . Вот об этом я не знал и не думал. Если действительно мясо обрабатывают фосфатами, тогда, конечно... тогда лучше его отваривать или хотя бы вымачивать

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:47 | Сообщение # 53 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: в бульоне совсем мало белка а если где-то написано что белка там немало, то значит считали вместе с курицей, которая там плавала

2010 Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:54 | Сообщение # 54 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 А я вот опять про пурины - почему их рекомендуют ограничивать всем подряд диализникам, а мочевую кислоту при этом не меряют??? Считают, что она у всех диализников повышена по определению? Не факт, совсем не факт, так же как и то, что у всех подряд после пересадки повышен холестерин. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Xenia Дата: Понедельник, 09.04.2012, 23:59 | Сообщение # 55 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (2010) значит считали вместе с курицей, которая там плавала Понятно, Алексей Юрьевич Сейчас еще почитаю, что такое пурины и чем они грозят.

binnick Дата: Вторник, 10.04.2012, 00:01 | Сообщение # 56 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (2010) А я вот опять про пурины - почему их рекомендуют ограничивать всем подряд диализникам, а мочевую кислоту при этом не меряют??? мочевая кислота неплохо вымывается на ГД, кажется, примерно так же, как и мочевина. Я на ГД аллопуринол пить перестал, а мочевая кислота ниже, чем была на преддиализной стадии. Но у меня же пунктик насчет остаточной функции, вот и думаю, что лучше не объедаться пуринами, мало ли где они кристаллизуются. пока до диализа доеду. Зато кофе (с коньяком) могу выпить, чай пью. Короче, не то, чтобы жестко диету по пуринам соблюдаю, но при случае рад продемонстрировать немножко комплаентности

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 10.04.2012, 00:03 | Сообщение # 57 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (2010) пурины - почему их рекомендуют ограничивать всем подряд диализникам, а мочевую кислоту при этом не меряют??? Мы измеряем

Николай Дата: Вторник, 10.04.2012, 00:38 | Сообщение # 58 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (binnick) во про это поподробнее если можно Канешн). Раз в месяц анализы обычно в первый вторник месяца, но когда числа перекрещиваются, то бывают и во вторник, но того же месяца. Так однажды я не зная об анализах и плотно пообедав (завтрак так же имел место) пришел на диализ (делаю с 16-00) и был "приятно удивлен". Анализ показал фосфор чуть выше нормы (калий и сахар соответственно тоже были выше норм чуть). Так я сообщил доктору что был не в курсе переноса анализов и кушал перед диализом и, возможно, это повлияло, так на следующей процедуре взяли по новой, но уже натощак - калий и глюкоза были в пределах, а фосфор как был чуть повышен так и остался. потом я уже сам для себя отмечал как я прихожу перед анализами (получаю распечатку каждый месяц) - ситуация координально не менялась - плюс-минус копейки. Quote (binnick) смущает не факт размышлений, а факт уведения темы далеко в сторону, я уже писал, в сторону скрижалей и симбиоза. Да без проблем Адьйос

жилин Дата: Вторник, 10.04.2012, 09:01 | Сообщение # 59 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 420 Награды: 3 Репутация: 2 Статус: Quote (2010) а мочевую кислоту при этом не меряют?? Стаж подагры -15лет,аллопуринол не пью с начала диализа,обострений не было ни разу.Анализ делается ежемесячно,в пределах верхней нормы.

2010 Дата: Вторник, 10.04.2012, 13:57 | Сообщение # 60 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 После пересадки попросила померить мочевую кислоту - так мне стали терпеливо объяснять, что мне надо мерить мочевину , а мочевая кислота - совсем другой анализ. Ок, проверила как-то сама в Инвитре, убедилась, что в порядке, вопрос с повестки дня пока снят... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]