Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
фистула
| |
t0lsty
|
Дата: Среда, 13.01.2010, 14:17 | Сообщение # 376 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
|
Quote (globator) А если это касается пациента первой или второй смены? 15+15 минут, вот подключение пациента из третьей смены сместилось на полчаса. Всё в этом процессе взаимосвязано, надо и о других думать. В нашем диализном центре все кого я знаю прибегают к бинтованию фистулы после диализа. А в целом, тромбоз фистулы наверно чаще происходит не сразу после процеудры, а в более отдалённое время. Между сменами идет мойка и дезинфекция аппарата, этот процесс занимает не менее получаса. Для меня загадка, почему в это время нельзя спокойно полежать и дать остановиться крови? Я вот вообще езжу на диализ в 4ую смену и ничего, вписываюсь в общее расписание с учетом лежания. Мне не заклеивают руку, пока не остановиться кровь. Спокойно лежу 10, а иногда и все 20 минут. У некоторых товарищей, у кого в руке гортекс, так вообще по 30-40 минут иногда лежат, т.к. кровь ни в какую не останавливается.
Донорская пересадка почки 02.07.2010г. "МОНИКИ" Пасов Сергей Алексеевич.
Сообщение отредактировал t0lsty - Среда, 13.01.2010, 15:36 |
|
| |
2010
|
Дата: Среда, 13.01.2010, 14:55 | Сообщение # 377 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Да, точно - у нас пока мы держим ватки - аппарат моют и ставят на дезинфекцию, никакой задержки следующей смены не происходит. Наасори, Наташ, пока кровь не остановится - лучше не вставать. Даже если уже остановилась - пока не заклеили - лучше не делать резких движений. Нарывалась так пару раз - вставала с незаклеенными дырками, чтобы поискать пластырь, в итоге кровь иногда прям фонтанчиком хлестала, прикольно так - как из питьевого фонтанчика, на улицах бывают такие!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Naasory
|
Дата: Среда, 13.01.2010, 16:37 | Сообщение # 378 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
Quote (2004) в итоге кровь иногда прям фонтанчиком хлестала, из-за гепарина? А много так крови может вытечь?
|
|
| |
userss
|
Дата: Среда, 13.01.2010, 18:32 | Сообщение # 379 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Naasory) А много так крови может вытечь? Если смотреть на фонтанчик и ничего не предпринимать - то может и вся А насчет фистулы - у меня одна проработала 15 лет. И еще бы работала - да вот купил на рынке колбаски. В результате - рвота, понос, а давление у меня и так пониженное, а тут из-за обезвоживания упало ниже 60. И - все, кранты фистуле. Прав, прав был профессор Преображенский, когда ругал свою прислугу: "Вроде взрослая девушка, а всякую дрянь в рот тащите!"
|
|
| |
2010
|
Дата: Среда, 13.01.2010, 19:01 | Сообщение # 380 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
ИМХО 2 темы с одним названием в одном разделе - явный перебор
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 11:02 | Сообщение # 381 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (alexglazzol) Кроме того я те же 5 лет тренирую фистулу Саш, а как ты фистулу тренируешь?
|
|
| |
Igor22
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 15:31 | Сообщение # 382 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
Quote (alexglazzol) Я 5 лет хожу на диализ и каждый раз обматываю эластичным бинтом.5 лет! Кроме того я те же 5 лет тренирую фистулу А вот тренировка фистулы вообще спорный вопрос, я лично считаю, что после 5 лет, вообще в этом нет необходимости. А насчет эластичного бинта, вообще против. Если повезло 1000 раз, не факт, что повезет и в 1001. И я лично чуть не остался без фистулы из-за неудачного бинтования. Теперь только держу до полной остановки, потом пластырь с гемостатической губкой.
|
|
| |
alexglazzol
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 16:24 | Сообщение # 383 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
|
Где-то уже на форуме это говорилось. Коротко повторю.Надеваю на руку тонометр, набираю до 40 и эспандером 2-3 минуты 3 раза в день(недиализные дни) делаю упражнения.Это насчет тренировки. В холодное время, чтобы рука не мерзла(чтобы снизить возможность тромбоза фистулы)стараюсь держать ее(руку) в тепле.Обматываю слабо(без усилия)руку эластичным бинтом. В местах подключения делаю сеточку из раствора йода. Игорь, твой способ, я не спорю,лучше. Только иногда до полной остановки крови ждать приходится долго.... А вообще считаю, что главной причиной тромбоза сосудистого доступа является 1)высокий уровень гемоглобина в крови(и других компонентов крови, отвечающих за свертывание) и 2) резкое снижение давление( неконтролируемая гипотензия)
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 16:33 | Сообщение # 384 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Quote (alexglazzol) 1)высокий уровень гемоглобина в крови(и других компонентов крови, отвечающих за свертывание) и 2) резкое снижение давление( неконтролируемая гипотензия) Это так. От себя добавлю еще одну причину: флебиты доступа, в том числе травматические. Самый экзотический пример: молодой пациент с великолепной фистулой играл в водное поло(сдавал какой-то норматив, он работает телохранителем) и получил тяжелым мокрым мячом аккурат по области соустья! Фистула такого обращения не вынесла. Обиделась и встала.
|
|
| |
Tamilka
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 16:44 | Сообщение # 385 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 625
Награды: 18
Репутация: 15
Статус:
|
Рыбка, именно поэтому не играю в волейбол, после того как пошла на диализ, а так люблю его...Идин раз в год, по весне, когда выезжаем на природу открывать сезон, когда еще много одежды на теле с длинным рукавом, могу себе чуть-чуть позволить поиграть, и то с трепетом в душе...
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 17:11 | Сообщение # 386 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (alexglazzol) Надеваю на руку тонометр, набираю до 40 и эспандером 2-3 минуты 3 раза в день(недиализные дни) делаю упражнения. А для чего это нужно уже окрепшей и сформировавшейся фистуле??
|
|
| |
alexglazzol
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 21:01 | Сообщение # 387 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
|
Интересный вопрос.А тогда как? В первые годы разработал, стенки вроде нормальные и все, что ли получается?Можно "спать спокойно"?Я не сосудистый хирург, тем более не врач, но все-таки считаю, что когда через день рука подвергается пункции на протяжении многих лет, необходимо ее разрабатывать постоянно. Мы, диализники, в этом смысле в чем-то схожи со спортсменами.Им ведь тоже для поддержания мышц в тонусе необходима каждодневная тренировка...Хотя я может быть и утрирую...Последнее слово за врачами.
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 21:17 | Сообщение # 388 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (alexglazzol) Я не сосудистый хирург, тем более не врач, но все-таки считаю, что когда через день рука подвергается пункции на протяжении многих лет, необходимо ее разрабатывать постоянно. А ты спрашивал об этом у сосудистого хирурга? Quote (alexglazzol) Мы, диализники, в этом смысле в чем-то схожи со спортсменами.Им ведь тоже для поддержания мышц в тонусе необходима каждодневная тренировка... Насколько я знаю анатомию, ткани вен и ткани мышц - это не одно и то же
|
|
| |
Igor22
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 21:23 | Сообщение # 389 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
А мне даже кажется, что так напрягать сосуды постоянно даже вредно.
|
|
| |
alexglazzol
|
Дата: Пятница, 15.01.2010, 21:44 | Сообщение # 390 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
|
Я еще раз хочу повторить то , что писал, а то вижу постепенно уходим немножко в сторону от вопроса.Я привык к эластичному бинту,фистула у меня функционирует 5 год, я ее постоянно разрабатываю( не считаю в этом ничего зазорного), в местах подколов обрабатываю слабым раствором йода, чтобы там не образовывались маленькие тромбики.Кто-то у нас накладывал пластырь-получил инфицирование из-за того, что под одеждой у него каким-то образом он сошел, и кровь у него потихоньку текла. У другого образовался стеноз, третий, как и я обматывал руку эласт.бинтом-результат,фистула остановилась на второй год. Примеров много, у каждого свои сосуды и качество их разное. У нас, например, в одно место колют- у меня 2 аневризмы.Наоборот, у многих нет никаких аневризм, видны только шрамы, хотя ходят достаточно долго.
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов
|
|
| |
|