Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
ГДФ???
| |
Рыбка
|
Дата: Суббота, 16.01.2010, 20:22 | Сообщение # 121 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Вы работали в Евромедике , насколько я помню, еще при старом руководстве. И при старом я работала и при новом совершенно одинаково. Quote (Шпалыч) значит пациент часть воды уносит обратно и ему еще добавляют 200мл. И если он опять на след. раз приносит столько же, унеся домой излишки и зная, что они не убраны - этот человек наплевательски относится к своему здоровью и доктор не сможет ничего изменить, добавив или убавив 200 г. Есть вещи, которые зависят от самого больного и кроме него эту проблему никто не решит. Словам: я не могу приносить менее 5-6 кг - извините, не верю. Диализ - это сотрудничество, усилия должны прилагаться с обеих сторон. Знаю примеры, когда человек, высказывавшийся таким образом, резко менялся после того, как "жареный петух клюнет" (инфаркт, инсульт, критическая гипотония). И оказывалось, что невозможное все же возможно. Знаю примеры, когда и это ничего не меняло. но такие уже не с нами. А про время и про программу уже написала выше.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Суббота, 16.01.2010, 22:59 | Сообщение # 122 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Рыбка) 4,5 часа ГД, то и ГДФ должно продолжаться тоже время После диализа аппараты проходят дезинфекцию с промывкой 36мин. , а затем подключают, на ГДФ добавляется прохождение тестов минут на 12, потом ждут когда он выйдет в какой-то режим и когда уже всех подключат, доходит очередь до ГДФ , но мне кажется все это несущественным, при желании спокойно можно бы найти и 4.30. Главное, персонал утверждает что при ГДФ используются высокопроницаемые гемофильтры и на них достаточно лежать 4 часа. А спорить пациенту, не имеющему медицинского образования и диплома, даже с медсестрой - неблагодарное дело. Проверено на практике.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Суббота, 16.01.2010, 23:09 | Сообщение # 123 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Рыбка) Диализ - это сотрудничество, усилия должны прилагаться с обеих сторон Полностью согласен с Вами, в своей практике стараюсь не ставить проблем персоналу ( тьфу, тьфу, тьфу )
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
t0lsty
|
Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 00:37 | Сообщение # 124 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
|
Quote (Рыбка) Чудеса! А скорость 550 мл/мин получали с зелеными иглами? Практически это нереально. Иглы большей толщины нужны для высокого как раз кровотока, чтобы сопротивление в арт. линии было ниже и эффективный кровоток, соответственно, выше. Когда лежал на ГДФ использвоали желтые иглы, а когда на обычном, то зеленые и скорость до 380.
Донорская пересадка почки 02.07.2010г. "МОНИКИ" Пасов Сергей Алексеевич.
|
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Пятница, 22.01.2010, 20:58 | Сообщение # 125 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Раньше у заправленного аппарата магистрали и диализатор заполнены физраствором, при подключении кровь поступает в магистраль и вытесняет физраствор, который сливают и когда на сливе уже появляется смесь крови с физраствором, подключаются к венозному катетеру, то есть почти весь физраствор сливали, а сейчас в Евромедике пришла команда весь этот физраствор вливать в пациента. Зачем так делают никто объяснить не может, вот команда пришла и все тут, в Евромедике все делают по команде сверху. А это на каком аппарате и на какой процедуре? ГД или ГДФ? Ибо если на ГД - довольно странно, если промывочный раствор вливается в пациента. Отмытый этиленоксид - льют в пациента? А если на ГДФ - например у фрезениус 5008 есть специальный порт промывки, куда в процессе заполнения и промывки системы сливается вся эта дрянь и в пациента в данном случае будет влит чистый субституат и это будет нормально.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 22.01.2010, 21:26 | Сообщение # 126 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (ЧайКофский) Отмытый этиленоксид - льют в пациента? там использовали раньше фильтры без этиленоксида, стерилизованные паро и к тому же прмывали систему. Так что все было нормально. Сейчас не знаю.
|
|
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 14:10 | Сообщение # 127 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Возник тут вопрос - чем отличается низкопоточная ГДФ от высокопоточной? Более всего интересует - как переносят сии процедуры пациенты..
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 14:41 | Сообщение # 128 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
что такое низкопоточная ГДФ? ГДФ предполагает использование высокопоточных фильтров. Может быть имелась в виду низкообьемная и высокообьемная?
|
|
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 14:50 | Сообщение # 129 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Понятно, значит низкопоточной не бывает...Спасибо, а то мы тут совсем запутались...Главный вопрос в том - имеет ли смысл делать ГДФ в ситуации после пересадки, когда почка умудряется держать креатинин 200 при диурезе приблизительно в 100 мл. Загадка природы....
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
oldyakut
|
Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 15:21 | Сообщение # 130 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 10
Репутация: 14
Статус:
|
А может ли ГДФ существенно повлиять на уровень ПТГ: отмыть или создать условия для его снижения?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 18:35 | Сообщение # 131 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
элиминация должна быть некоторая, но на уровне д крови это не сказывается- железа выбрасывает очень много
|
|
| |
Оленька
|
Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 18:45 | Сообщение # 132 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
У меня вопрос - высокообъемная ГДФ - это предилюция (то есть субституат поступает в артериальную ловушку и проходит диализатор), и соответственно низкообъемная - это постдилюция?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 20:23 | Сообщение # 133 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
нет, никакого отношения к мне- и постдилюции такое деление не имеет. Да и деление -то условное, базируется на количестве замещающей жидкости в минуту
|
|
| |
TimAll
|
Дата: Пятница, 23.07.2010, 13:12 | Сообщение # 134 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Я 12 лет на диализе, фосфор 2,5 , постоянные боли в ногах, в духоте приступы зуда и покалывания кожи. Это достаточное основание чтоб настаивать на проведении мне ГДФ?
С уважением, Тималл.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 23.07.2010, 19:08 | Сообщение # 135 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (TimAll) в духоте приступы зуда и покалывания кожи. Это достаточное основание чтоб настаивать на проведении мне ГДФ? Было нечто подобное и на ГДФ тоже - это не панацея. Лучше увеличить время ГД и улучшить показатели очистки.
|
|
| |
|