Как научиться меньше пить воды?
|
|
Igor22
|
Дата: Среда, 09.12.2009, 21:58 | Сообщение # 121 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
Quote (stibidibidab) Я например рыболов,а на пд без спирта никак. На сколько мне известно, спирт слабый дезинфектант, есть куча современных и более эффективных смесей. Только ими рот полоскать не надо...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 10.12.2009, 06:10 | Сообщение # 122 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Igor22) есть куча современных и более эффективных смесей точно
|
|
| |
Marta
|
Дата: Четверг, 10.12.2009, 19:52 | Сообщение # 123 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1301
Награды: 7
Репутация: 25
Статус:
|
Вы будете смеяться, но я тоже слышала такой алкольный совет от врача, только взаместо водки фигурировал коньяк. А вот у нас натриевый пофиль популярен по залам. У нас почти никто во всех сменах на нем не лежит, а из другого зала медсестры интересуются, не поставить ли профиль. В нашем зале могут поднять на пару единиц, если падает давления.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 10.12.2009, 22:36 | Сообщение # 124 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
А у нас Na как анализ вообще не берут - ни до, ни после диализа. Соответственно все находятся на одном уровне. Вот только чувствуют себя по разному...соответственно..
|
|
| |
ЧЕК
|
Дата: Пятница, 11.12.2009, 01:54 | Сообщение # 125 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
а как опредилить какой Nа нужно ставить ?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 11.12.2009, 11:06 | Сообщение # 126 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (ЧЕК) какой Nа нужно ставить нужны анализы и доктор должен решить
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 00:10 | Сообщение # 127 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
На аппарате на световом индикаторе написано "Проводимость", на дисплее "Натрий" и мы их отождествляем, а можно ли это делать? Вот Стецюк ( опять Стецюк ) в своей книге "Основы гемодиализа" приводит таблицу определения концентрации натрия по кондуктивности ацетатного диализата. Из таблицы видно, что между ними расхождение от 8 до 11 единиц, то есть если проводимость ацетатного диализата 145-138, то это соответствует натрию 156-148. Справедливо ли это, а если справедливо то только для ацетатного или и для бикарбонатного диализата, а если для бикарбонатного диализата не справедливо, то в чем? Какое для него соотношение?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 06:37 | Сообщение # 128 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Для бикарбонатного это не так и зависит от модели аппарата и его настройки. У нас и (в нашем отделении) на Фрезениусе 4008 проводимости 140 приблизительно соответствует натрий 136. Проверять нужно.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 15:22 | Сообщение # 129 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Значит если я на Фрезениусе 4008 лежу на проводимости 137, то это будет соответствовать натрию где-то 133, может поэтому у меня преддиализный натрий 136? Или для каждого аппарата индивидуальная настройка и индивидуальное соотношение?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 20:34 | Сообщение # 130 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
нет, это справедливо только для наших аппаратов и наших диализных растворов - у нас калий в растворе =4,0 В каждм отделении нужно делать анализы заново. В вашем центре есть аппараты "Ионометр" для этого
|
|
| |
Pavel
|
Дата: Суббота, 19.12.2009, 18:11 | Сообщение # 131 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 475
|
Алексей_Денисов, вот значит я опытным путем подобрал для себя правильные цифры проводимости 142. У меня перестало падать давление на диализе и держится на цифрах 120/80 ! И междиализный период тоже стало 120-130/80 ! Я так полагаю это оптимальный результат, лучше то и не надо! Прихожу на диализ с натрием 141, ухожу 139. Я лежу на 4008 .
http://www.nefron.3dn.ru
Сообщение отредактировал Pavel - Суббота, 19.12.2009, 18:12 |
|
| |
Pavel
|
Дата: Суббота, 19.12.2009, 18:26 | Сообщение # 132 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 475
|
Алексей_Денисов, Алексей Юрьевич,так что я не наю, почему наши доктора отмахиваются от профилирования по Na? Конечно, это хлопотное дело подбирать Na для каждого пациента, легче поставить то, что рекомендовал профессор, всем одно и тоже! А как себя чувствует пациент это дело второе!
http://www.nefron.3dn.ru
Сообщение отредактировал Pavel - Суббота, 19.12.2009, 18:48 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 19.12.2009, 20:00 | Сообщение # 133 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Pavel) я не наю, почему наши доктора отмахиваются от профилирования по Na? Профилирование по натрию неоднозначная методика. Иной раз ею и навредить можно. В Европе это тоже - нечастое явление.
|
|
| |
Igor22
|
Дата: Суббота, 19.12.2009, 21:40 | Сообщение # 134 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) Профилирование по натрию неоднозначная методика. Иной раз ею и навредить можно. В Европе это тоже - нечастое явление. Я думаю, Павел имел ввиду не профилирование, а подбор для каждого больного индивидуального уровня Натрия.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 06:33 | Сообщение # 135 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Как раз в новом Саранском центре все это станет возможным.
|
|
| |