Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 25 из 39 « 1 2 … 23 24 25 26 27 … 38 39 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле

советы Василия

Шпалыч Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 14:20 | Сообщение # 361 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Когда в 20-ке открывался частный диализный центр с новыми аппаратами и бикарбонатным диализом, а в полтиннике стояли выработавшие 3 раза Фр 2008 и Дрейки с ацетатом, то более половины пациентом из 68 перешли в 20 и перешли наиболее сохранные и у многих диализный стаж уже был более 10 лет. Также перешли туда медбрат Александр и сестра Инна. Тогда было много желающих попасть в 20 и Голов "плохих" не брал. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Vasiliy Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 16:21 | Сообщение # 362 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Вообще, интересно было бы узнать про эту даму поподробнее. Может, тут кто из "полтинника" из нынешних больных проявится и про нее напишет? А то что-то пример Кочетковой Светы из Боткинской со сравнимым сроком ГД, которая после 30-го случая перестала считать, сколько раз ей делали доступ, лично меня совершенно не вдохновляет. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 16:37 | Сообщение # 363 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Шпалыч, При открытии центра в 20-ой больнице Голов еще там не работал- это первое Отбор пациентов для нового центра выполняли мы с Шило - это второе Ни один центр в Москве не стремился отдать нам сохранных, активных, молодых пациентов, стремились передать наиболее проблемных - это третье Вскоре после открытия центра в 20-ой больнице сразу в нескольких диализных центрах Москвы (параноикам далее не читать) произошли крупные поломки оборудования и мы принимали по 20-25 новых пациентов ежедневно, и это были вообще никак не обобранные пациенты - это была экстренная ситуация. Кажется, в этот период мы приняли целую группу пациентов из 50-ой больницы. Пациенты из других центров, принятые по причине поломки оборудования, впоследствии так и остались в 20-ой больнице, хотя некоторые вернулись в свои центры после исправления поломок... Вот так было на самом деле.

Vasiliy Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 17:39 | Сообщение # 364 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Ни один центр в Москве не стремился отдать нам сохранных, активных, молодых пациентов, стремились передать наиболее проблемных На примере той группы пациентов, которых (и меня в их числе) в конце 1999 года перевели из Боткинской, я бы так не сказал - особо проблемных в группе из Боткинской не было, были как раз только вполне сохранные. Может из других больниц иначе отбирали, не знаю. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 20:17 | Сообщение # 365 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Анеле) Думаю, есть еще и "способность" организма переносить диализ. Много вопросов возникает. Долгожителей, которые умудряются по столько лет прожить на стандартных режимах ГД, на которых после первых 10 лет диализа в среднем остается в живых 1 из 10(в Японии 4 из 10), надо вообще тщательно изучать, чтобы понять, чем они отличаются от остальных. И целенаправленно разбираться с тонкостями в их случаях, с особенностями их организмов, что именно им позволило выжить, чтобы по полученным результатам на основе исследования долгожителей создавать рекомендации для всей популяции диализных больных. А не просто собирать общую статистику по всем подряд больным и потом на ее основе составлять рекомендации. Ведь ясно одно - эта дама явное исключение из общих диализных правил. Как и все, кто долго живут на ГД. Не исключение - это те самые 9 чел. из 10, которые через 10 лет после начала ГД оказываются на кладбище. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Воскресенье, 19.08.2012, 20:23

Шпалыч Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 21:40 | Сообщение # 366 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (Алексей_Денисов) Отбор пациентов для нового центра выполняли мы с Шило - это второе Ни один центр в Москве не стремился отдать нам сохранных, активных, молодых пациентов, стремились передать наиболее проблемных Я такой тонкости что начинал Шило не знал, знал что потом был Голов. Как Вы представляете "стремились передать", никто никого не передавал и не стремился, пациенты сами узнали об открытии нового центра в 20 с новыми аппаратами и бикарбонатным диализом и массово устремились туда, где лучше, предупредив что уходят, а иногда и без предупреждения, при этом единицы тут же возвратились так как им было отказано по причине проблемной фистулы (вот сделаешь новую и возьмем), по причине эпилепсии и др. причинам, но все сохранные и беспроблемные были взяты. Казаков все сетовал, что забрали лучших и теперь 20 с самого начала будет иметь отличные показатели не ударив и пальца о палец, а полтинник скатится. Человек 30 если не более ушло. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Анеле Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 22:01 | Сообщение # 367 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Vasiliy, я уже писала раньше. Практически еженедельно вижу у нас пациентку, которая более 12 лет получает двухразовый диализ. Работает. Сама подняла двух детей. Скомпенсирована. Это противоречит "правилам". Причем, насколько я поняла, человек никакой особой "работы" не проводит, поскольку на вопрос об очистке привела данные по креатинину, мочевину даже не знает. Просто ей хватает двухразового диализа. Государству так, конечно, выгоднее , но почему так - врачам, видимо, не интересно. А Адам с этого форума еще дольше на двухразовом.

Шпалыч Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 22:14 | Сообщение # 368 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Чтобы что то сказать о пациентке на 2 разовом диализе надо побольше данных о ней, а может она вообще здорова и попала на диализ по ошибке? Как в анекдоте - еврей лечил пациентку 25 лет и все эти годы брал с нее плату пока его сын не вырос, не окончил школу и мединститут, а потом его сын вылечил эту тетю. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Анеле Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 22:26 | Сообщение # 369 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Quote (Шпалыч) а может она вообще здорова и попала на диализ по ошибке? Вот-вот, похоже, Вы тоже вариант ее "особенности" в отношении диализа не допускаете? Хм, а рассматривал ли Адам Вашу версию об ошибочности ? Он ведь еще дольше на двухразовом.

Adam Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 23:11 | Сообщение # 370 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 247 Награды: 3 Репутация: 9 Статус: Quote (Анеле) А Адам с этого форума еще дольше на двухразовом. Как начал читать ваш пост, сразу подумал, что меня вспомните. Да 18 или 19 лет уже. Я не пропогандирую двухразовый диализ, тут много дополнительных сложностей по выживанию. Особенно, у меня вначале с калием проблемы были. Не перехожу на трехразовый из-за привычки и упрямства.

Vasiliy Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 23:31 | Сообщение # 371 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Шпалыч) никто никого не передавал и не стремился, пациенты сами узнали об открытии нового центра в 20 с новыми аппаратами и бикарбонатным диализом и массово устремились туда, где лучше, предупредив что уходят, а иногда и без предупреждения У нас не так было. Нас именно "передавали". В конце 1999 г. сказали, что с оборудованием проблемы, плюс грядет ремонт, поэтому такие-то больные по списку с такого-то числа будут переведены на ГД в 20 ГКБ в 4 смену. И всё, без вариантов. Никакой демократии и самодеятельности больных не было и в помине. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Шпалыч Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 23:53 | Сообщение # 372 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Ну у вас были проблемы с оборудованием и предстоящий ремонт, а в 50 ремонта не было и аппараты хоть и старые, но благодаря стараниям Казакова с диализом справлялись. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Vasiliy Дата: Понедельник, 20.08.2012, 00:00 | Сообщение # 373 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (okslady) нууууууууууу за рулем я уже 10 лет Я тоже все 23 года на гд ездил и езжу постоянно за рулем, но Оксана, поверь, на 32-м году диализа ездить СЕЙЧАС по Москве самой за рулем - это очень о многом говорит. Это совсем не то, что ездить за рулем, начав диализ в середине 1990-х, когда уже с очисткой воды было несравненно лучше. Многие из живущих сейчас больных, начавшие диализ в середине 90-х, имеют все шансы при нынешнем состоянии диализной технологии вполне перешагнуть 30-летний срок диализа, причем оставаясь в неплохой сохранности (не забывайте в своих благодарственных молитвах поминать добрым словом Ганса Дитриха Полачегга). Но дожить до 32-х лет на диализе, когда первые 10 лет из них приходятся на то время, в которое на ГД у нас практически никто не жил долее 3-х лет (в 80-е гг.)!!! Ведь последствия 10-ти или более лет диализа на той неочищенной воде в 80-е - начале 90-х на состоянии скелета отрицательно отражаются уже на всю оставшуюся жизнь. Вот как она с таким скелетом и отложениями В2мкгл умудряется себя настолько неплохо до сих пор чувствовать? Очень интересно! Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Шпалыч Дата: Понедельник, 20.08.2012, 00:32 | Сообщение # 374 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (Vasiliy) Многие из живущих сейчас больных, начавшие диализ в середине 90-х, имеют все шансы при нынешнем состоянии диализной технологии вполне перешагнуть 30-летний срок диализа, Я бы немного уточнил - " если они попали на диализ в молодом возрасте". Возраст начала диализа имеет огромное значение, сужу по себе и по форуму. Василий, Оксана, Натка1510 начали диализ в возрасте 20 или 20 с небольшим лет и сейчас при большом стаже у вас все зашибись, я же начал диализ в возрасте до которого вам еще надо дожить и вот у меня не все зашибись и резко идет ухудшение. Вот и приводилась диаграмма времени жизни на диализе и с пересадкой в зависимости от начального возраста, так там у начавших диализ и с пересадкой в 20 лет отводилось 30 лет жизни, а у начавших диализ и пересадку в 50 лет отводилось 6 лет, вот вам еще до 30 лет жить можно как минимум, а я уже 10 чьих то чужих живу. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь. Сообщение отредактировал Шпалыч - Понедельник, 20.08.2012, 00:34

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 20.08.2012, 05:42 | Сообщение # 375 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Шпалыч) Я такой тонкости что начинал Шило не знал, знал что потом был Голов. Голова приняли на работу несколько позже, некоторое время он совмещал в нескольких центрах сразу, потом был принят на ставку. К отбору пациентов на диализ в 20-ой больнице он касательства не имел. Quote (Шпалыч) Казаков все сетовал, что забрали лучших и теперь 20 с самого начала будет иметь отличные показатели не ударив и пальца о палец ну, если он так говорил, то я думаю, это была фигура красноречия, не более.. Как человек опытный он наверняка понимал, что все результаты скажутся в динамике, за длительный период...

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]