Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 21 из 39 « 1 2 … 19 20 21 22 23 … 38 39 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле

советы Василия

Xenia Дата: Вторник, 19.06.2012, 21:02 | Сообщение # 301 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Vasiliy,Хороший квалифицированный , внимательный и опытный врач видит всю клиническую картину целиком,а не отдельные симптомы. А у немедиков и недобросовестных врачей тоже ! такая картина не выглядит полной. Я лично благодарна вам за поднимание сложных тем на форуме. Врачи не стали бы обсуждать такие темы с пациентами.

Vasiliy Дата: Вторник, 19.06.2012, 21:03 | Сообщение # 302 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: И вы заранее уверены, что понимание врачом обязательно будет правильным, а неврачом - обязательно неправильным? Вы хорошенько на медработников посмотрите - с таким подходом вам точно удастся разглядеть у каждого из них нимб вокруг головы. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy Дата: Вторник, 19.06.2012, 21:06 | Сообщение # 303 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Xenia) Врачи не стали бы обсуждать такие темы с пациентами. Есть и разные врачи, и разные пациенты. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Николай Дата: Вторник, 19.06.2012, 21:12 | Сообщение # 304 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Стерла сообщение, нарушающее пункт правил 2.3. 2010

Xenia Дата: Вторник, 19.06.2012, 21:14 | Сообщение # 305 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (Vasiliy) Есть и разные врачи, и разные пациенты. Конечно, я не знаю всех врачей и всех пациентов.У меня есть диализный опыт только из Британии и Германии. Врачи избегают сложных объяснений и разговоров. Особенно в Британии. Но однозначно дают объяснения своих назначений , если я их спрашиваю.И в Германии я могу высказать свое мнение. И более того, мой диализный врач иногда спрашивает меня вполне серьезно, что мы будем делать в отношении моих назначений и общего хода лечения.Он прислушивается к моему мнению и пожеланиям.

avi32 Дата: Вторник, 19.06.2012, 22:21 | Сообщение # 306 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Xenia) Вы не поверите, но в Британии у нас канализационный сток был просто за моей кроватью. Туда опускали шланг от моей Гамбро и все Интересно... Тут уже вопрос к диализным инженерам. Может и нельзя герметизировать дренаж ультрафильтрата на некоторых моделях аппаратов. Вряд ли в Британии возможно такое раздолбайство как у нас.

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 19.06.2012, 22:51 | Сообщение # 307 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) Или это только врачи обладают способностью понимать написанное? нет, даже не все врачи способны понимать написанное... особенно написанное коллегами от руки...

Vasiliy Дата: Среда, 20.06.2012, 01:34 | Сообщение # 308 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Основная проблема диализных врачей в том, что они исповедуют подход к диализному больному, как к человеку с работающими (пусть и плохо) почками. Т.е. подход нефролога. Отсюда у многих ПОЛНАЯ недооценка влияния параметров диализной процедуры, хотя современные аппараты позволяют индивидуализировать очень многие параметры. Вот и лечат героически то, что только что сами своими руками наделали. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Среда, 20.06.2012, 05:29 | Сообщение # 309 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: ваша позиция мне давно понятна... с реальностью она, с одной стороны, имеет весьма условное соотношение, но некую часть "коллективного бессознательного" российского обывателя характеризует довольно точно, и поэтому врачу необходимо с этим мнением считаться, принимая его, тем самым, в "гиперреальность"

Suhov Дата: Среда, 20.06.2012, 10:55 | Сообщение # 310 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 324 Награды: 4 Репутация: 1 Статус: Вот смотрю на беседу Василия и Алексея Юрьевича и возникает у меня ассоциация беседы двух "слуг народа" из "Нашей Рашы" о жизни народа. Ну не поймет хороший доктор из хорошого диализного зала о том, что говорят диализники из тех залов, где врачам до поциентов......... У таких врачей (наших) один девиз: "Ну ты же своими ногами идешь домой с диализа". А сколько лет ты идешь своими ногами с диализа, десять или двадцать - ему до одного места! Поэтому и идут люди на этот форум за тем, чтобы хоть что то узнать о том, как продлить себе жизнь. А так как основной ответ врачей- надо видеть пациента, то и прислушываемся мы к советам тех, кто давно на диализе и кто делится своим опытом. Сообщение отредактировал Suhov - Среда, 20.06.2012, 10:55

vovoltar Дата: Среда, 20.06.2012, 16:13 | Сообщение # 311 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 58 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Опыт опыту - рознь. Я думаю врачи из Швейцарии, США, ЮАР сказали бы также, как и Алексей Юрьевич, что врачу необходимо видеть пациента и все его анализы. Что для одного человека нормально, для другого уже вред здоровью

Алексей_Денисов Дата: Среда, 20.06.2012, 16:20 | Сообщение # 312 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Suhov) то и прислушываемся мы к советам тех, кто давно на диализе и кто делится своим опытом. благо им в силу отсутствия медицинского образования все равно пациента видеть не нужно для подачи советов космического масштаба....

Vasiliy Дата: Среда, 20.06.2012, 16:39 | Сообщение # 313 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Алексей_Денисов) но некую часть "коллективного бессознательного" российского обывателя характеризует довольно точно Это такой способ специфический - поставить то, что я тут пишу про диализ, в один ряд с питьем мочи, с чисткой чакр и с воззрениями на медицину "людей из народа", приглашаемых Малаховым в телеящик. Мол, и относиться надо как к питью мочи. Цель-то понятна. Да и корпоративная этика обязывает. Только это выглядит, как попытка любым, хоть даже таким способом попытаться "отмыть до бела черного кобеля". Думаю, люди своим глазам все же больше верят - они же видят, что имеет место на диализе, действия врачей оценивают. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Среда, 20.06.2012, 16:53 | Сообщение # 314 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) они же видят, что имеет место на диализе, действия врачей оценивают. вот именно

Vasiliy Дата: Среда, 20.06.2012, 20:31 | Сообщение # 315 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Что-то я не заметил тут со стороны участников форума особо восторженных оценок действий отечественных диализных эскулапов. Скорее наоборот. Хотя есть и положительные примеры. Я попытался представить свою точку зрения(сообщ.309), в чем корень проблемы (ну, если не считать, что некоторые просто отсиживают рабочее время "на попе ровно" - но не все же такие, некоторые хотят помочь, но просто НЕ ПОНИМАЮТ!). В ответ меня отнесли к коллективному бессознательному нашего обывателя. Странно... Уже 8 лет (т.е. с 2004, со времени последних операций на ПЩЖ и запястье, согласие на которые было с моей стороны совершенно необдуманным и после которых проблемы поначалу полезли буквально как из рога изобилия) все свои возникающие вопросы со здоровьем я теперь разрешаю исключительно посредством корректировки параметров ГД. Причем именно ВСЕ, даже на первый взгляд не связанные, например, если появляется вдруг "песок" в глазах. Подробно свои возникавшие за эти годы ситуации и что делал, я уже на форуме описывал. И имею возможность регулярно наблюдать рекомендации другим пациентам в аналогичных ситуациях. Ну, есть договоренность, что я особо не распространяюсь - я и помалкиваю. Но вообще-то послушаешь, что рекомендуют - сильно грустно становится... Врачам-то, может, в лицо и мало кто скажет свое мнение об их рекомендациях, а вот в раздевалке в разговоре с такими же больными часто можно услышать истинную оценку врачебных действий. Так что ваше "вот именно" - сильно спорно. Очень сильно. А к тем больным, кто не мог спать по ночам от боли в руках, соблюдая врачебные рекомендации, но начал спать спокойно после снижения бикарбоната и дозы карбоната кальция вкупе в приснопамятной альфойД3 - к таким больным с рекомендациями теперь лучше близко не подходить, могут неправильно отреагировать, т.к. они как правило могли заснуть только после стакана водки, иначе просто не получалось, так что они как никто другой имеют собственное мнение на счет квалификации своих врачей. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 21.06.2012, 20:30

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]