Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 7 из 12 « 1 2 … 5 6 7 8 9 … 11 12 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле

Площадь диализатора

Vasiliy Дата: Пятница, 27.04.2012, 14:11 | Сообщение # 91 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: А нет тут однозначного ответа. Смотреть, пробовать надо применительно к конкретному больному. На нынешнем этапе. Пока нет полного понимания механизма. Смотреть по своему состоянию, ориентироваться на собственные ощущения. Это же всё статистика, и относиться к этим данным надо именно как к статистике. Ведь и при большей дозе ГД и КТ/В смертность ЕСТЬ. И почему не может оказаться так, что вот некий конкретный больной как раз бы не умер при меньшем кт/в и меньшем Тд, а вот при бОльших значениях он умер. И что ему до того, что общая статистика говорит, что ВЕРОЯТНОСТЬ его смерти при таком режиме была ниже. Автоматически переносить эту статистику на себя нельзя, с моей точки зрения. С конкретным больным надо и разбираться индивидуально. Статистика только отражает некоторый результат. Она не отвечает на вопрос "почему так происходит". И тем более не отвечает на вопрос "как произойдет именно у тебя". Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Пятница, 27.04.2012, 15:30

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 27.04.2012, 16:04 | Сообщение # 92 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Adam) Какую же сторону выбрать простым пациентам - больше диализа или меньше? Думаю, тем, кто не доверяет своим врачам, нужно выбирать ту дозу диализа, которую им хочется, а тем, кто врачам доверяет - ту, которую назначит врач.

Шпалыч Дата: Пятница, 27.04.2012, 16:16 | Сообщение # 93 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 hd.13, Комм. к ежегодному отчету DOPPS за 2010г ч.1 - В Японии средняя скорость кровотока составляет 200 мл\мин, диализная доза самая низкая из всех стран Кт\в 1.42, при этом смертность самая низкая, в США кровоток самый высокий, время диализа самое низкое и результаты самые плохие. То есть США проводят высокоскоростной укороченный диализ, многие уже пришли к выводу что это не есть хорошо. Насчет веса пациента на диализе - наивысший риск смерти у пациентов с БЭН, далее в порядке уменьшения риска смертности идут пациенты с нормальным весом, затем пациенты с высоким весом, но эти излишки за счет жира и самый низкий риск смерти у пациентов высокого веса, но этот вес за счет мышц. Риторический вопрос. Что лучше -диализ 4 часа со скоростью кровотока 400 или диализ 5 часов со скоростью 330? Думаю все пациенты предпочтут второе, но непонятно почему врачи делают первое. Ведь даже всеми уважаемый Земченков пишет - если увеличили время диализа то можно уменьшить кровоток для более комфортного диализа. Вот у нас некоторое время назад вышла директива - всем, независимо ни от чего, поставить время диализа 4.30 при неизменном кровотоке. Пациент 4 часа не мог вылежать при кровотоке 400, каждый почти второй диализ заканчивался преждевременно и с глюкозой, а ему 4.30. Я не знаю как в других сменах, но в 4-ой все просят поставить им старое время. Саботаж в среде пациентов. Ведь все параметры диализа взаимозависимы, если изменил один, то необходимо подкорректировать и другой. Это понятно даже не окончившим мединститут. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Adam Дата: Пятница, 27.04.2012, 16:36 | Сообщение # 94 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 247 Награды: 3 Репутация: 9 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Думаю, тем кто не доверяет своим врачам, нужно выбирать ту дозу диализа, которую им хочется, а тем кто врачам доверяет - ту, которую назначит врач Все же быть осведомленным в теме лучше, чем слепо доверять своим врачам.

Adam Дата: Пятница, 27.04.2012, 16:43 | Сообщение # 95 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 247 Награды: 3 Репутация: 9 Статус: Quote (Шпалыч) далее в порядке уменьшения риска смертности идут пациенты с нормальным весом, затем пациенты с высоким весом, но эти излишки за счет жира и самый низкий риск смерти у пациентов высокого веса, но этот вес за счет мышц. Да, это интересно, у пациентов с излишками жира обычно плохие сосуды, холестирин, склонность к диабету 2 типа и другие побочные эффекты - а продолжительтность жизни на диализе выше чем у пациентов с нормальным весом ?

Шпалыч Дата: Пятница, 27.04.2012, 17:43 | Сообщение # 96 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Да, я тоже удивился, но вот в нашей смене две женщины весом по 115кг, а у меня 95 и у них очистка выше моей несмотря что я лежу 5 часов, а они и 4.30 не вылеживают. Врач обьяснил что уремические токсины в жире не откладываются и поэтому у них очистка идет не со 115кг, а со 115-вес жира. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Vasiliy Дата: Пятница, 27.04.2012, 17:47 | Сообщение # 97 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (lyym) Но уменьшать время диализа ?! Ну уж ,нет! А почему вдруг уменьшать? Вообще откуда этот вопрос возник? Разве он лежит по 5-5,5 часов на Ф10 и с кт/в 2,5 ? Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

natka1510 Дата: Пятница, 27.04.2012, 18:25 | Сообщение # 98 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 789 Награды: 8 Репутация: 9 Статус: Я тут че-то распереживалась. После того, как мне реконструировали фистулу, кровоток чухнул так, что теперь за 4 часа при скорости 230 достигаю кт\в 1,68. До этого 5 часов, та же скорость кт\в- 1.3. Фильтр FX80, ГДФ. Понятно, что время я не убавлю ни за что. Знаю, что фильтр мне великоват, но FX60 у нас сейчас нет. Есть подобные, но уже не фрезениус. (Хочется все же фрезу, если есть возможность). Что бы вы предприняли? Поменяли фильтр? Сообщение отредактировал natka1510 - Пятница, 27.04.2012, 18:26

okslady Дата: Пятница, 27.04.2012, 18:28 | Сообщение # 99 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 natka1510, а почему скорость такая а вес твой какой а набираешь сколько по воде Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

natka1510 Дата: Пятница, 27.04.2012, 18:35 | Сообщение # 100 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 789 Награды: 8 Репутация: 9 Статус: Вес 45, рост 161, набираю 1.7-2-2.5. Скорость такая по инерции. Сначала такая политика партии была, потом фистула не брала высокие скорости, а сейчас просто боюсь, очистка- огромная. Какой смысл делать больше скорость?

okslady Дата: Пятница, 27.04.2012, 18:41 | Сообщение # 101 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 natka1510, а ретаболил -такие препараты не должен назначать собеседник по форуму А.Ю.Д и есть больше на ночь не пробовала у меня последнее КТ.В 1.02 скорость 250-220 диализ 4 ч почка 14 рост 164 вес 51 Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите. Сообщение отредактировал okslady - Пятница, 27.04.2012, 18:42

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 27.04.2012, 19:01 | Сообщение # 102 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (binnick) Лучше питаться и делать больше диализа? Рационально и вкусно питаться, быть физически активным, получать достаточную дозу диализа на высокопроницаемых фильтрах или при помощи ГДФ, (возможно, чаще чем 3 раза в неделю) следить за костным метаболизмом и вовремя корректировать нарушения, поддерживать гемоглобин в целевых рамках

natka1510 Дата: Пятница, 27.04.2012, 19:12 | Сообщение # 103 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 789 Награды: 8 Репутация: 9 Статус: Quote (Алексей_Денисов) получать достаточную дозу диализа на высокопроницаемых фильтрах или при помощи ГДФ тема как раз о площади диализатора мое сообщение 98 я спросила стоит ли менять фильтр. А по поводу Quote (Алексей_Денисов) Рационально и вкусно питаться я только за, но у меня много ограничений, очень много

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 27.04.2012, 19:13 | Сообщение # 104 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: natka1510, а каков рост и вес?

natka1510 Дата: Пятница, 27.04.2012, 19:16 | Сообщение # 105 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 789 Награды: 8 Репутация: 9 Статус: Алексей_Денисов, Quote (natka1510) Вес 45, рост 161

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]