Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
svetsky
|
Дата: Четверг, 29.06.2017, 19:00 | Сообщение # 7096 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
Inita222, вот это да. Читаю и понимаю, как же повезло нам с нашим нефрологом! И лечащей нас при дебюте, и наблюдающей сейчас. Мамулечка, то есть постоянно белок у вас? Все это время с 4-х лет есть белок в моче? И получается, что ФСГС не надо лечить гормонами? А почему вам назначали биопсию? Если поставили неполный нефротический синдром. Или все-таки сомнения в диагнозе были изначально?
Дочь 2010 г.р. дебют НС 01.2016. Рецидив 08.2016 на снижении метипреда. Рецидив 2 с 4.10.16 (орви) Рецидив 3 с 10.06.17. С-Н с 10.08.17 100 мг. Отмена август 2021 Рецидив 31.12.21.
|
|
| |
svetsky
|
Дата: Четверг, 29.06.2017, 19:07 | Сообщение # 7097 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
mkagan, Михаил Юдович, а подскажите ваше мнение по отделениям НЦЗД. Получается, что в одном отделении настаивают, причем категорически, на проведении биопсии всем деткам,кто туда ложится (это у Цыгина), а во втором нефрологическом все-таки назначают препараты, не делая биопсию. Мы ложимся в отделение Цыгина, и уже сейчас нам сказали, что 99% будут делать биопсию, хоть у нас течение заболевания не самое худшее. Как считаете, на чем все-таки они основываются, делая биопсию всем? И по большому счету биопсия, проведенная в отделении высокого уровня, не повредит ребенку? Моя врач считает, что биопсия про нашем заболевании не будет лишней - расставит точки над и, как говорится.
Дочь 2010 г.р. дебют НС 01.2016. Рецидив 08.2016 на снижении метипреда. Рецидив 2 с 4.10.16 (орви) Рецидив 3 с 10.06.17. С-Н с 10.08.17 100 мг. Отмена август 2021 Рецидив 31.12.21.
|
|
| |
Совка
|
Дата: Четверг, 29.06.2017, 19:54 | Сообщение # 7098 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо !!!!! А то не понятно было излечимо или нет. Значит нам осталось ждать меньше семи с половиной лет .)) Хоть какой-то просвет,а то с нашим нефрологом одна глупая суета и нервотрёпка. На форуме одна информация, а наша высокомерная нефролог назначала совсем другое лечение или вообще не назначала никакого лечения . Она вообще сказала,что в Москве над нами посмеются,что у нас нет проблем со здоровьем. В НЦЗД удивились,что ребенку никогда не мерили давление. Ребенка там проверяют от и до. Правда очень ему не понравилось трубку глотать ,но желудок зато проверили как положено. На сутки ему аппарат подсоединили для измерения давления. И отношение медперсонала хорошее,никакого высокомерия,даже удивительно.))
2014 года рождения, мальчик 2016 год -дебют с 2017 года - на сандиммуне
|
|
| |
svetsky
|
Дата: Четверг, 29.06.2017, 23:26 | Сообщение # 7099 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
Inita222, а вы в каком отделении? Нефрология или нефро-урологических заболеваний? Врач ваша не просто странная, а некомпетентная абсолютно. Молодцы, что в Москву в НЦЗД поехали, теперь все правильно назначат, и будете лечить ребенка, как положено.
Дочь 2010 г.р. дебют НС 01.2016. Рецидив 08.2016 на снижении метипреда. Рецидив 2 с 4.10.16 (орви) Рецидив 3 с 10.06.17. С-Н с 10.08.17 100 мг. Отмена август 2021 Рецидив 31.12.21.
|
|
| |
Совка
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 04:50 | Сообщение # 7100 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Мы в нефрологии,я и не знала,что есть нефро-урологическое отделение. Нам написали направление в это отделение и мы не задумываясь поехали. Очень было страшно самим без контроля врача давать ребенку преднизолон,пока он был в стационаре мы не знали как реагирует организм на наше лечение,а когда нас выписали сдавали анализы в Инвитро и каждый раз тряслись когда ждали результаты очередного анализа. Только один раз белок в суточной был выше нормы,вот мы перетряслись. Выше нормы ,правда, был белок всего на 3 мг ( норма в Инвитро до 80 мг.) Но боялись что это начало нового рецидива и что делать и к кому за помощью обращаться не знали. Но пронесло, в следующих анализах суточный белок был в пределах нормы.
2014 года рождения, мальчик 2016 год -дебют с 2017 года - на сандиммуне
|
|
| |
Мамулечка
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 05:35 | Сообщение # 7101 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата svetsky ( ) то есть постоянно белок у вас? Все это время с 4-х лет есть белок в моче? И получается, что ФСГС не надо лечить гормонами? А почему вам назначали биопсию? Если поставили неполный нефротический синдром. Или все-таки сомнения в диагнозе были изначально? Да белок у нас постоянно держится с 4 лет, сомнения в диагнозе есть, так как не известно до конца это генная мутация или нет. При ФСГС меньше шансов на реакцию от терапии гормонами. Поэтому и не начинаем, так как применение ЦСа в нашем случае может иметь обратный эффект, наоборот ускорить дисфункцию почек. В общем, все сложно. Поэтому на уровне интуиции держимся без гормонов
|
|
| |
crendello
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 09:08 | Сообщение # 7102 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Доброе утро.
Цитата svetsky ( ) Как считаете, на чем все-таки они основываются, делая биопсию всем? И по большому счету биопсия, проведенная в отделении высокого уровня, не повредит ребенку?
Думаю причины следующие: 1. Накопление статистически данных (это же научный центр, пишут научные работы, корректируют методики); 2. Надо быть уверенным на 100% в лечении (врачам не достаточно предполагать, в жизни все бывает).
Думаю на НЦЗД в плане безопасности можно положиться, если не на них то на кого ?
|
|
| |
Ele_Bandito
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 10:52 | Сообщение # 7103 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Вот если ребёнок быстро отвечает на ПЗ,рецидив купируется на 3й-4й день и понятно ,что это МИНС или БМИ,хоть и Научно-исследовательский центр,но биопсировать таких детей направо и налево это извините,пипец!Как же нам повезло,что мы закрепились за Нефро-урологией.
|
|
| |
Ele_Bandito
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 10:58 | Сообщение # 7104 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
crendello, я помню вы писали ,что у вашего ребёнка на эндоксане волосы сильно выпадали,скажите через какое время после начала приёма начались побочки?И какой длительности курс вы принимали?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 11:21 | Сообщение # 7105 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата svetsky ( ) а подскажите ваше мнение по отделениям НЦЗД. И то, и другое отделения высокого уровня. Более того,в этих отделениях работают люди, прошедшие одну и ту же школу. Я думаю, что в нефрологию, которой руководит проф. А.Н.Цыгин, госпитализируются более тяжёлые дети и, если, говорить о НС, то в это отделение госпитализируются более трудные пациенты. Надо учитывать и ещё один момент - НЦЗД - это не только лечебный, но и научный центр (в отличие от областной региональной больницы, в которой, например, работаю я), , где не только лечат пациентов но и фундаментально изучают болезни, что требует более расширенного обследования. В этом есть и плюсы: благодаря в том числе и научному направлению, НЦЗД имеет уникальную для России диагностическую базу, сотрудники высоко образованы, хорошо владеют английским, регулярно участвуют в международных конгрессах и имеют высокую квалификацию. Но не бывает плюсов совсем без минусов. Минусом для некоторых пациентов может являться более широкое использование некоторых диагностических методик. Но минус это, конечно, небольшой, т.к. биопсия почки в опытных руках процедура безопасная. Пациенты, которые госпитализируются в НЦЗД, тем самым выражают молчаливое согласие принимать все правила и порядки этой лучшей детской больницы в нашей стране. Но насильно, конечно, никто ничего делать не будет - на любую манипуляцию требуется дополнительное согласие. М.Ю.Каган на сайте Продокторов.ру
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
crendello
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 14:07 | Сообщение # 7106 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Ele_Bandito, сильно не выпадали, мы вообще не заметили бы, если бы нас в НЦЗД не спросили "Волосы не выпадали ?"))) И только тогда пригляделись и действительно их стало меньше. Хотя когда расчесывали не замечали что их меньше становится. Так что за это не переживайте. Мы пропили 2 месяца максимальную дозу 2 мг, третий месяц начали пить 1 мг (и стал появляться белок), после этого отменили препарат.
|
|
| |
Ele_Bandito
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 14:21 | Сообщение # 7107 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Crendello, спасибо,вы успокоили,у меня дочка слышала разговоры с доктором,у неё просто истерика была,она всегда говорит "я хочу быть Рапунцель")))Очень жаль,что вам не помог препарат.Для меня будет ужасно,если после этого курса,появится белок и опять надо будет пить ПЗ(
|
|
| |
crendello
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 14:26 | Сообщение # 7108 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Ele_Bandito, кстати учтите, там таблетки в эндоксане, одна таблетка 50 мг, пьют вначале вроде бы 2 мг/кг (нужно уточнить, уже не помню, тут на форуме я писал два года назад об этом). Таблетку необходимо будет делить и желательно максимально точно, я для этого да же весы для драгоценных металлов покупал, чтобы было с точностью до тысячных. Поэтому этот вопрос за ранее продумайте.
|
|
| |
svetsky
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 15:42 | Сообщение # 7109 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
|
crendello, спасибо. Тоже джумаю, что на НЦЗД можно положиться. Цитата mkagan ( ) Пациенты, которые госпитализируются в НЦЗД, тем самым выражают молчаливое согласие принимать все правила и порядки этой лучшей детской больницы в нашей стране. Да, вот тоже посмотрела, что особо там никто не ерепенится из родителей - выполняют все, что скажут. Видать, сравнивая с подходом в своих больницах, понимаеют, что лучшего подхода просто нет нигде! Да и врачи, конечно, давят авторитетом, что и не возразишь:)) Положусь на их опыт и решения. Думаю, что если увидят бесполезность проведения биопсии, то и не будут настаивать. Но, а если все-таки решат сделать, то будем делать. Спасибо.
Дочь 2010 г.р. дебют НС 01.2016. Рецидив 08.2016 на снижении метипреда. Рецидив 2 с 4.10.16 (орви) Рецидив 3 с 10.06.17. С-Н с 10.08.17 100 мг. Отмена август 2021 Рецидив 31.12.21.
|
|
| |
crendello
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 19:43 | Сообщение # 7110 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Ele_Bandito, и рецепт возьмите у врачей на эндоксан, он по рецепту продается.
|
|
| |
|