Среда, 13.11.2024, 12:28
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, mkagan  
Нефротический синдром - ответы на вопросы
mkagan
Дата: Суббота, 07.01.2017, 06:28 | Сообщение # 5461
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата Kravchenkod ()
стоит сейчас отменять пз или подождать .сейчас. Нрипп ходмт боюсь хотя врачь сказа отменять

Я бы сделал так, как сказала Ваш врач.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
mkagan
Дата: Суббота, 07.01.2017, 06:32 | Сообщение # 5462
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата Dasha_Minsk201 ()
Скажите,неужели почки так быстро восстановились?

Да, конечно - при Вашей болезни ремиссия может при лечении развиться очень быстро.

Цитата Dasha_Minsk201 ()
И белок 9-это значит,что механизмы болезни ещё довольно сильны?

Любой рецидив говорит об активации механизмов болезни, но, так как ремиссия развивается на лечении быстро, ничего страшного в этом нет. Важно, что механизмы болезни кратковременны и очень податливы - хорошо поддаются лечению и контролю.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
mkagan
Дата: Суббота, 07.01.2017, 06:44 | Сообщение # 5463
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Gansu, Я думаю, что всё-таки в Вашем случае нужно говорить о так называемой стероидзависимом нефротическом синдроме - очевидно, что без препаратов ремиссия пока не держится - при Вашей болезни такой вариант является частым и подход здесь обычно следующий: если ремиссию удаётся держать приёмом преднизолона через день в дозе 0.5 мг на килограмм массы тела ребёнка, или чуть выше (в Вашем случае я бы ориентировался на дозу преднизолона 10 мг через день) - то назначается эта доза на долгое время. Если этой дозы преднизолона не хватает для того, чтобы обеспечить устойчивую ремиссию - переходят на приём циклоспорина, или микофенолатов (посмотрите протоколы лечения - они здесь на форуме многократно опубликованы). Но сначала надо вызвать ремиссию преднизолоном - ежедневным приёмом в дозе 2 мг на кг до отрицательного белка в моче + 3 дня - после чего переходим на приём преднизолона в дозе 1.5 мг\кг через день + назначаем циклоспорин (или микофенолаты) в соответствующей дозе. Преднизолон в дозе 1.5 мг \кг через день применяем 4 недели, после чего постепенно снижаем до полной отмены, а циклоспорин оставляем надолго и проверяем его концентрацию в крови.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Gansu
Дата: Суббота, 07.01.2017, 07:25 | Сообщение # 5464
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата mkagan ()
Я думаю, что всё-таки в Вашем случае нужно говорить о так называемой стероидзависимом нефротическом синдроме - очевидно, что без препаратов ремиссия пока не держится
Михаил Юдович я думаю, может я и не права, что рано судить о зависимости, у нас рецидив начался через две недели после болезни в ноябре. Температура была высокая почти 39 три дня и нам врач нефролог сказал не давайте 3 таблетки каждый день во время болезни, мы послушали и наверно это было ошибкой и почти сразу после болезни мы перешли на 2 таблетки, а через 12 дней начал белок выскакивать в вечерней моче. До этого давали каждый день во время болезни и проблем не было, а тут послушали.
 
crendello
Дата: Суббота, 07.01.2017, 08:45 | Сообщение # 5465
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Gansu, Доброе утро. Гормонозависимость - это когда рецидив происходит на снижении ПЗ, или рецидив случается через 2-3 недели после отмены ПЗ.
 
Gansu
Дата: Суббота, 07.01.2017, 09:08 | Сообщение # 5466
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата crendello ()
Доброе утро. Гормонозависимость - это когда рецидив происходит на снижении ПЗ, или рецидив случается через 2-3 недели после отмены ПЗ.

это все понятно, у нас снижение было в период болезни, в ноябре переболели 2 раза сначала на 4х таблетках, давали каждый день ПЗ, съездили к врачу, он сказал каждый день давать не надо в период болезни, и после врача заболели второй раз температура была 3 дня и мы не стали давать каждый день и после болезни почти сразу убрали одну таблетку, вот это я думаю и было ошибкой, надо было на трех таблетках еще посидеть и не торопиться. Мы уже сегодня дали 2 мг на кг, не стали ждать окончания праздников.
 
crendello
Дата: Суббота, 07.01.2017, 09:15 | Сообщение # 5467
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Gansu, гадать смысла нет, думать над тем, что было бы, если бы - не имеет смысла. Михаил Юдович расписал все возможные варианты.

P.s. И мое личное мнение и убежденность, что да же если бы давали каждый день ПЗ во время болезни, все равно потом случился бы рецидив когда перешли на через день, все-таки у вас белок появился через 12 дней после болезни.


Сообщение отредактировал crendello - Суббота, 07.01.2017, 09:19
 
Gansu
Дата: Суббота, 07.01.2017, 09:37 | Сообщение # 5468
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
crendello, меня никто не переубедит) это так же и мое личное мнение..рецидив случился из-за снижения во время болезни, но в любом случае начинать надо сначала


Сообщение отредактировал Gansu - Суббота, 07.01.2017, 09:38
 
Ganka-k
Дата: Суббота, 07.01.2017, 10:20 | Сообщение # 5469
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус:
Цитата mkagan ()
Ganka-k, конечно , можно начинать снижать и через 2 недели - результат анализа на АСЛ- О тут совершенно не причём - он только подтвердит или отвергнет стрептококковый характер ангины - это не более, чем антитела к стрептококку - которые после перенесённой инфекции могу оставаться высокими очень долго. Никакого отношения к принятию решения о тактике лечения преднизолоном этот анализ не имеет


Спасибо за ответ)
В четверг сдавали все анализы - организм восстановился очень быстро, все показатели в норме.
Наша лечащая врач также сказала, что если ребенок внешне здоров - начинать снижать дозировку ПЗ.
Переходим с понедельника на 6 таблеток ПЗ через день.


М-10.01.2008
Дебют-08.2010 (2,7 лет)
08.10-10.13 -ПЗ
10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ
без л/в с 8.06.15
Рецидив 9.12.16
без л/в 01.03.17
http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа
 
ксюшенька
Дата: Суббота, 07.01.2017, 10:47 | Сообщение # 5470
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Gansu,добрый день,понятно что вы как родители хотите верить только в лучшее,и переубеждать вас никто не станет,просто Михаил Юдович и crendello,думаю хотели вам сказать,что если бы у вас была стойкая ремиссия,то несмотря на кол-во таблеток организм держал бы ремиссию.К примеру мы когда были даже на 1 т.пз через день и у нас была высокая температура и даже рвота,мы не добавляли каждый день таблетки и ремиссия держалась,но вот совсем без пз как показала практика мы не смогли.К тому же выше вы сами же говорите что рецидив случился из за снижения,следовательно организму нужна была поддержка пз более высокая,что и говорит о гормонозависимости.


Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.


Сообщение отредактировал ксюшенька - Суббота, 07.01.2017, 10:49
 
ксюшенька
Дата: Суббота, 07.01.2017, 10:52 | Сообщение # 5471
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Уважаемый Михаил Юдович,создатели данного форума и конечно сами форумчане,поздравляем всех с наступившим Новым 2017 годом и светлым праздником Рождества Христова!!!!Всем крепчайшего здоровья,терпения и сил!!!Мы сильные,мы вместе и значит у нас всех обязательно все будет хорошо!!!


Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.
 
ellix
Дата: Суббота, 07.01.2017, 11:44 | Сообщение # 5472
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Михаил Юдович , здравствуйте. У меня такой вопрос ))) ,, размытый,, можно сказать. Может на него и нет конкретного ответа). Как влияет на организм, если стойкая ремиссия ПЗ еще не вызвана и сразу начато лечение циклоспорин +ПЗ? ( при большой потере белка?)
 
mamochka
Дата: Суббота, 07.01.2017, 11:48 | Сообщение # 5473
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
Уважаемый и всеми нами любимый Михаил Юдович, Алексей Юрьевич, создатели и модераторы форума, и мои дорогие форумчане, всех с Новым 2017 годом и рождеством поздравляю! Всего самого доброго, светлого и хорошего! Пусть рядом с вами будут родные близкие любящие люди! Деткам нашим скорейшего выздоровления! Не унывать, не вешать нос! Идти вперед! Пусть в этом году у каждого случится что-то новое, что-то очень хорошее!!!
 
mamochka
Дата: Суббота, 07.01.2017, 11:55 | Сообщение # 5474
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
Цитата ellix ()
Михаил Юдович , здравствуйте. У меня такой вопрос ))) ,, размытый,, можно сказать. Может на него и нет конкретного ответа). Как влияет на организм, если стойкая ремиссия ПЗ еще не вызвана и сразу начато лечение циклоспорин +ПЗ? ( при большой потере белка?)


ДД. Не знаю с чем связано, но при последнем рецидиве нам назначили ЦсА + ПЗ, когда мы не достигли еще ремиссии. На тот момент в суточной моче белок еще определялся от 1 до 2 грамм. До ввода ЦсА ПЗ пили дней 7-8 в максимальной дозе. На организм это никак не повлияло. Единственное, что могу сказать, белок долго держался на уровне 1 грамма. А ровно через 7 дней от начала приема ЦсА он резко пропал. Т.е. вчера вы проверяли мочу и белок показывал по полоскам 1 грамм, а утром встали, проверили и белка не стало вообще, 0 гр. Сама не верила, что такое возможно. Но сдали в лабораторию и отсутствие белка подтвердилось.
 
Gansu
Дата: Суббота, 07.01.2017, 12:01 | Сообщение # 5475
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
ксюшенька, я не исключаю того, что рецидив может быть и произошел из-за снижения, но я все таки думаю, что нельзя было снижать в период болезни, а подождать недели две после и тогда убирать.
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024