Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Гематурия - ответы на вопросы
| |
mkagan
|
Дата: Воскресенье, 10.05.2015, 16:01 | Сообщение # 661 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Аня ( ) а что получается белок в любое время у меня может пойти? Цитата Аня ( ) а что получается белок в любое время у меня может пойти? Нет, его может не быть никогда, но следить за анализами нужно.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Аня
|
Дата: Воскресенье, 10.05.2015, 17:37 | Сообщение # 662 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
|
Ничего что вот у меня в анализах каждый раз эритроциты все выше и выше,может что то попить,мне нефролог не выписывает ничего,хотя гематурия продолжается почти год и все больше и больше. Я просто очень переживаю,что ничего не делаю для того чтобы гематурия прекратилось. Спасибо за ответы.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 11.05.2015, 06:17 | Сообщение # 663 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Аня, Взрослому человеку с упорной гематурией в ряде случаев показана цистоскопия, т.к. причина может быть в мочевом пузыре (полип, папиллома и т.д.) и по УЗИ это не обнаружишь. У детей с гематурией цистоскопия редко показана. Общее правило такое - мой перевод из новой 2015 г монографии Clinical Companion in Nephrology Книга: 1) Все пациенты с микрогематурией (невидимой глазом, обнаруживаемой только тест-полосками, или с помощью микроскопа) у которых имеются жалобы со стороны нижних мочевых путей (боль, дискомфорт при мочеиспускании, частые или ургентные позывы на мочеиспускание) должны быть проконсультированы урологом и пройти УЗИ мочевой системы (взрослые мужчины по показаниям исследование простаты) и цистоскопию 2) Все пациенты с упорной микрогематурией старше 40 лет должны быть проконсультированы урологом и пройти УЗИ мочевой системы (мужчины исследование простаты) и цистоскопию 3) Пациенты младше 40 лет с микрогематурией без каких либо жалоб и\или других симптомов и при отсутствии отклонений при УЗИ мочевой системы ежегодно наблюдаются врачом общей практики с измерением артериального давления, исследованием анализа мочи (можно тест-полосками), исследованием крови на мочевину, креатинин и электролиты. У этой группы пациентов может понадобиться обращение к ненфрологу и\или урологу и обследование может быть расширено в том случае, если появляются какие-либо дополнительные к микрогематурии симптомы.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Понедельник, 11.05.2015, 07:18 | Сообщение # 664 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9766
Награды: 109
Репутация: 209
Статус:
|
Цитата mkagan ( ) постарайтесь прочитать весь этот раздел форума с самого начала Я тоже прочел, в порядке самообразования, спасибо Михаил Юдович.
Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
|
|
| |
Аня
|
Дата: Понедельник, 11.05.2015, 09:19 | Сообщение # 665 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
|
Цитата mkagan ( ) Взрослому человеку с упорной гематурией в ряде случаев показана цистоскопия, т.к. причина может быть в мочевом пузыре (полип, Делали мне цистоскопию когда лежала в урологии,сказали у меня трещины в почках и причина гематурии в этом,ну нефролог сказал чушь это,Михаил Юдович как вы считаете нужно мне еще раз сделать цистоскопию?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 11.05.2015, 10:40 | Сообщение # 666 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Аня ( ) сказали у меня трещины в почках Видимо так Ваши урологи называют IgA - нефропатию Цитата Аня ( ) Михаил Юдович как вы считаете нужно мне еще раз сделать цистоскопию? Нет не нужно
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
elena72
|
Дата: Среда, 13.05.2015, 08:13 | Сообщение # 667 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
mkagan, Здравствуйте, Михаил Юдович! Я писала, что с 2 мая находимся в стационаре. Первые трое суток я откровенно была в ужасе: моча была как вишневый сироп, ребенка рвало, голову от подушки с трудом отрывала, была температура до 38. Потом стало немного легче: моча приобрела рыжий цвет, спала температура, начала есть. Колют антибиотики 3 раза в день, системы с пентоксифиллином, курантил, супрастин и аскорутин. Врачи результаты анализов не говорят (не знаю почему), Подсмотрела только, что суточный белок был при поступлении 1г, а стал 0,4, креатинин 135.Анализы на СКВ сдали дважды в разных местах - отрицательно. Отеков нет, давление в норме, СОЭ 23, гемоглобин 110, АСЛ-О был при поступлении 600 (норма 200), стал 120 (единицы измерения не поняла). По УЗИ почки увеличены (и больше ничего не написано). Врачи в один голос говорят, что у нас постинфекционный ГН. Пугает то, что моча не приходит в норму и они уже начинают говорить о стероидном лечении. Вопрос: может все-таки сначала нужно пройти еще какие-нибудь обследования? Еще вспомнила, что в иммунограмме были сильно повышены ЦИК.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 13.05.2015, 08:51 | Сообщение # 668 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата elena72 ( ) Врачи в один голос говорят, что у нас постинфекционный ГН. Если в декабре уже был эпизод видимой глазом гематурии и сейчас он повторился, я думаю, речь уже не может идти о постинфекционном гломерулонефрите. Если до декабря 2014г были нормальные анализы мочи, я бы высказал предположение об IgA -нефропатии - этот диагноз может быть окончательно установлен только при биопсии почки. Прочитайте внимательно этот раздел с самого начала, там все эти вопросы подробно обсуждаются : показания для биопсии, показания для назначения преднизолона и т.д.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
elena72
|
Дата: Среда, 13.05.2015, 09:00 | Сообщение # 669 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
mkagan, Спасибо большое за ответ! Когда я спросила про биопсию, врачи сказали. что в острый период ее в любом случае не делают, а вот гормональное лечение можно назначить без биопсии. Я правильно поняла, что повышение белка до 1 на непродолжительное время не обязательно является показанием к гормональной терапии (у нас он снизился до 0,4 через 3 дня) ? Скажите, пожалуйста, а креатинин 135 - это очень много? (норма до 60). Сегодня сдали на свертываемость и глобулины.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 13.05.2015, 09:17 | Сообщение # 670 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата elena72 ( ) что в острый период ее в любом случае не делают Очень спорное положение, т.к. в ремиссию может не оказаться характерных морфологических изменений в почечной ткани.
Цитата elena72 ( ) Я правильно поняла, что повышение белка до 1 на непродолжительное время не обязательно является показанием к гормональной терапии Совершенно верно! Цитата elena72 ( ) Скажите, пожалуйста, а креатинин 135 - это очень много? Да, много, но при обострении это бывает на какое-то время, также, как и появление белка в моче. Тем не менее, подобное повышение креатинина, говорящее о высокой активности предположительной IgA - нефропатии - может по решению и усмотрению Ваших врачей служить показанием для назначения курса преднизолона
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Julia_VRN
|
Дата: Среда, 13.05.2015, 15:37 | Сообщение # 671 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Елена, постарайтесь все-таки узнать результаты анализов. Какие сейчас креатинин и суточный белок? А как давление?
|
|
| |
elena72
|
Дата: Среда, 13.05.2015, 20:15 | Сообщение # 672 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Julia_VRN, Давление 90\60, последний суточный белок 0,4. Сегодня опять сдали биохимию, завтра узнаем креатинин. Спасибо за участие, а то мы что-то совсем упали духом. Хотя бы общее состояние улучшилось: прекратилась рвота, стала есть, оживилась. Как ваши дела?
|
|
| |
Julia_VRN
|
Дата: Среда, 13.05.2015, 20:36 | Сообщение # 673 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
У сына тоже помню в августе 2011 было обострение с повышением мочевины и креатинина, правда, до верхних пределов нормы. Через несколько дней мочевина и кр нормализовались. Белок при обострении суточный до трех грамм. И выписывались из больницы через неделю с суточным белком 0,4. Давление в норме было. Преднизолон не назначали. Рекомендовали биопсию, но так как-то ненастойчиво. Хороший морфолог на тот момент был недоступен, поэтому биопсию мы не сделали. Тем временем ситуация относительно нормализовалась, так мы и остались без биопсии пока.
|
|
| |
Mari-s
|
Дата: Среда, 13.05.2015, 21:56 | Сообщение # 674 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Добрый день, уважаемый Михаил Юдович! Помогите, пожалуйста, понять, как действовать в следующей ситуации. Я не понимаю, есть ли у дочери белок в моче. Суть в том, что когда сдаю одну и ту же порцию утренней мочи в платную лабораторию и в детскую поликлинику, то в платной лаборатории показатель порядка 0,2, а в поликлинике не обнаруживают вообще. Сдавала так уже раза 3-4, и утреннюю, и суточную. В поликлинике уже и врач просила лабораторию посмотреть внимательно, они делали анализ прямо при мне (выпадение осадка на стыке двух сред в пробирке показали, что при белке должно быть белое кольцо, но его не было, было оранжевое), та же порция мочи в платной лаборатории опять показывает 0,2. Неужели такой показатель не виден глазу лаборанта (а ведь один раз было и 0,5, а в поликлинике - 0)? Но ведь мне надо вести мочевой лист и отслеживать реальную ситуацию, так на кого же ориентироваться? Может быть и кто-то из форумчан встречался с таким, буду рада советам опытных.
|
|
| |
irina08112
|
Дата: Четверг, 14.05.2015, 10:36 | Сообщение # 675 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Уважаемый Михаил Юдович! Подскажите пожалуйста , у моего ребенка ( мальчик) 10 лет, после ОРЗ, поднялась температура, несколько раз была рвота, поставили диагноз пневмония, в стационаре сдавали анализы, среди прочих и анализ мочи, моча была темная и мутная. Результат лейкоциты 2-4, эритроциты 5-6, в следующем анализе лейкоциты 4-5, эритроциты 9-10, по Ничепоренко лейкоциты 4,5на 10в 6, эритроциты 24,25 на 10в6. Анализ мочи на стерильность патогенного роста УПФ не выделил. Анализ мочи на ВК отрицателен. Все на фоне приема антибиотиков( сначала флемоксин, потом сумамед, затем кололи цефатоксин, потом пили кларицин). Биохимия крови в норме. В общем анализе крови снижены лейкоциты 3,3. Назначили фурагин, канефрон. Стоит диагноз фимоз. Узи почек и мочевого пузыря без патологии. Никакой патологии у родственников нет. Через три недели приема фурагина: лейкоциты 2-4, эритроциты 10-14, слизь, ураты, бактерия, эпителий почечный 3-4, по Ничепоренко лейкоциты 2,0 на 10в 6, эритроциты1,5 на 10 в 6, инфекция МВП. Анализ через 2 дня лейкоциты 1-1, эритроциты 14-16, слизь,бактерии, белок 33 umol \ l. pro 0.15g /, Bld 200Cell / ul. Продолжаем пить фурагин. Последний анализ от 07.05.лейкоциты 3-4,эритроциты сплошь, кристаллы мочевой кислоты, ,белок есть, pro 0.3. Диагноз нефролога -Гематурия, назначения пересдать ВК, и стерильность. Пить цистон и витамины. А эритроциты все растут 14-16. Заранее спасибо.( жалоб на самочуствие нет).
|
|
| |
|