Вторник, 24.12.2024, 03:58
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Поможем Ростову и не только.
Nastena
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 11:16 | Сообщение # 166
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1268
Награды: 31
Репутация: 65
Статус:
Quote (binnick)
А еще надо бы узнавать статистику, где сколько пациентов, где сколько диализных мест, где какая смертность, где сколько делают пересадок, и какие результаты этих пересадок..

А официальная статистика существует?
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 11:20 | Сообщение # 167
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Совершенно верно, нужно рыхлить общественное мнение...Только начинаем.
Quote (limon)
мне кажется, что люди, уже находящиеся на гд, не будут никуда соваться.просто даже для того чтоб себе не навредить
- КОГДА ВЫХОДЯТ ВСЕ - всем не навредят и опять же качество того же диализа зависит от доступности(загружен, меньше время диализа) -ЭТО НУЖНО ОБЪЯСНЯТЬ... .А ВООБЩЕ ТО ВРАЧИ ДОЛЖНЫ ЭТО САМИ ВОЗГЛАВЛЯТЬ ИЛИ ХОТЯ БЫ СОЧУВСТВОВАТЬ... КТО ЧИТАЕТ СООБЩИТЕ О САЙТЕ ДЛЯ НАЧАЛА......КТО ЧИТАЕТ С ЮГА ДАВАЙТЕ ЗНАТЬ О СЕБЕ...
НАША ЗАДАЧА ПОДДЕРЖИВАТЬ "НЕРВ" , НО НЕ ПЕРЕГОРЕТЬ - ЭТО (НАКАЧКА ОБЩЕСТВЕННОГО ПРОТЕСТА) БЫСТРО НЕ ДЕЛАЕТСЯ..
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 11:35 | Сообщение # 168
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Quote (Nastena)
А еще надо бы узнавать статистику, где сколько пациентов, где сколько диализных мест, где какая смертность, где сколько делают пересадок, и какие результаты этих пересадок..
у нас уже есть статистика, в письме(ЦИФРЫ ВПОЛНЕ ВСЁ ГОВОРЯТ САМИ ЗА СЕБЯ) ....не надо уходить в цифры, это пуст спецы делают.(МЫ ЖЕ НЕ СЪЕЗД НЕФРОЛОГОВ).
есть опасность заболтать..
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 11:54 | Сообщение # 169
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Мы жители Ростовской области, пациенты с хронической почечной недостаточностью, которые получаем, или должны получать процедуру гемодиализа - чтобы жить.На протяжении многих лет ситуация во многих регионах юга России такова, что людям, жизненно нуждающимся в гемодиализе, отказывают,ссылаясь на отсутствие мест. Причем отказывают люди, прямой обязанностью которых является обеспечение соответствующего количества данных мест.Полагаем, что ситуация сложилась вследствие отсутствия ответственности должностных лиц, бесконтрольности со стороны вышестоящего руководства.Особенно тяжёлая ситуация в обеспечении диализными местами сложилась в Ростовской области.
Сказанное иллюстрирует данная таблица:
Некоторые цифры по гемодиализу на юге России. Цифра означает кол-во больных, обеспеченных диализом на 1 млн населения. Кол-во больных нуждающихся в диализе на 1 млн человек примерно у всех регионов одинаково. Попытка занижать статистику больных нуждающихся в диализе и тем самым оправдывать малое количество диализных мест - это преступление.
ВОТ ТАКАЯ КАРТИНА ПОЛУЧАЕТСЯ: Кому жить , кому умереть..
Краснодарский кр. 235
Ставропольский кр. 116
Астраханская обл. 84
Волгоградская обл. 101
Ингушская респ. 133
Ростовская обл. 37, перитонеальный диализ отсутствует, пересадок почки не делают вообще - катастрофическая ситуация по Ростовской области очевидна!!!
Республика Адыгея, 207
Республика Дагестан 42
Кабардино-Балкария 195
Республика Северная Осетия 245
Карачаево-Черкессия 234
Чеченская республика. 98
(данные взяты из материалов 3 съезда нефрологов ЮГА РОССИИ)
Из этих цифр следует, что граждане России - жители Краснодарского края и Северной Осетии, имеющие хроническую почечную недостаточность, имеют в 6 раз больше право на жизнь, чем граждане России, живущие в Ростовской области. При этом в Ростове и области нет перитонеального диализа, отсутствует возможность трансплантации почки, поэтому места на диализе освобождаются крайне редко, и десятки людей умирают, так и не дождавшись помощи. Зато уже на протяжении нескольких лет, нас уверяют, что откроют в 2007,2008,2009,2010 году новые центры в Ростове, Таганроге,Каменске и других городах.Но, пока что ,не открыто ничего и реальных подвижек в сторону улучшения, тоже не видно..Уважаемый Дмитрий Анатольевич...Вы на встречи с генеральным прокурором РФ Чайкой озвучивали данные о завышении цен на закупку медицинского оборудования в Ростовской области. Не является ли это всё звеньями одной цепи - где-то завысили, а где-то не хватило..Мы не следственные органы и не суд..Мы не можем делать выводы о правильности траты средств выделяемых на здравоохранения. Но ситуация с гемодиализом в Ростовской области катастрофическая.
Такой перекос в оказании диализной помощи просто не допустим..Для примера , в США 1200 человек обеспеченных диализом на 1млн населения...В России же оснащенность диализными местами в некоторых регионах значительно уступает таковой в так называемых "развивающихся странах". Необходимо дотягивать отсталые в этом смысле регионы до уровня ведущих по России, т.к. все мы - граждане одной страны и имеем равное право на жизнь."
Конституция Российской Федерации определяет Россию как социально ответственное государство, гарантирующее всем своим гражданам РАВНЫЕ права и свободы. Каждый из нас, исходя из общечеловеческих ценностей и Конституции, имеет право на ЖИЗНЬ. Отказывая нам в местах на гемодиализ, что для нас равноценно смерти, чиновники от медицины отказывают нам в медицинской помощи, оказание которой нам также гарантировано Констиуцией РФ, Основами законодательства об охране здоровья.
Именно поэтому, уважаемый Президент РФ, мы обращаемся к Вам как к гаранту Конституции с просьбой обязать всех чиновников соблюдать наши конституционные права, а именно главное право - ПРАВО НА ЖИЗНЬ!! Мощь государства - это его способность помочь слабым..ПОМОГИТЕ НАМ!!! МЫ УСТАЛИ СЛЫШАТЬ ВРАНЬЁ!!! МЫ ХОТИМ ЖИТЬ!!! НАС СОТНИ!!
 
limon
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 11:56 | Сообщение # 170
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус:
Quote (Rafter)
нужно рыхлить общественное мнение
согласен, правы те, кто говорит , что письмо, просто как письмо, будет просто выброшено в мусорку.А вот если удастся поднять шумиху в сми, да еще акцию с выходом на улицу, тут , глядишь, поможет


"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
 
Naasory
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:02 | Сообщение # 171
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
просьба странная какая-то... "обязать всех чиновников соблюдать конституционные права"...
Хоть бы конкретики какой... КТО именно отказал в диализных местах..?

Это скорее похоже на открытое обращение, которое можно в какой-нибудь газете разместить... например "Российская газета" или "Коммерсантъ"..

 
volga
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:03 | Сообщение # 172
Группа: Удаленные

Quote (Rafter)
А ВООБЩЕ ТО ВРАЧИ ДОЛЖНЫ ЭТО САМИ ВОЗГЛАВЛЯТЬ ИЛИ ХОТЯ БЫ СОЧУВСТВОВАТЬ... КТО ЧИТАЕТ СООБЩИТЕ О САЙТЕ ДЛЯ НАЧАЛА......КТО ЧИТАЕТ С ЮГА ДАВАЙТЕ ЗНАТЬ О СЕБЕ...

Вы что-то перепутали окончательно.В этой теме не отметился ни один врач,т к они/врачи -нефрологи/ ясно понимают ситуацию,сложившуюся в профессии.Здесь и сейчас не будет,но постепенно все наладится.25 назад о диализе знали только по учебникам и пациенты с ТХПН умирали .В Ростовском окружном военном госпитале,в кардиологическом отделении,была отдельная палата,где такие пациенты заканчивали путь земной.Пройдет время и ситуация выправится,но все равно не окончательно.Не хотелось бы полемизировать,но с таким настроем после обращения к Президенту у Вас остается еще один вариант-суд вплоть до Страссбургского( Такой то против Российской Федерации),начинать с районного суда.
 
Naasory
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:04 | Сообщение # 173
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
Кстати можно и в разные программы на ТВ подкинуть идею для сюжета.. или для отдельной передачи. НТВ, РЕН-ТВ, или на Первом...
 
тюльпан
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:06 | Сообщение # 174
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Хорошая идея насчет объявления в ОБ2 Ростова, у кабинета нефролога.Людям продолжают отказывать в ГД.Те которые в критическом состоянии в листе ожидания и их близкие-самая мощная сила.Когда я вставала на очередь в начале сентября нефролог сказала,что в листе ожидания около 300 человек.Сколько сейчас?не думаю что меньше.
 
volga
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:17 | Сообщение # 175
Группа: Удаленные

Quote (Nastena)
А официальная статистика существует?

Конечно существует,тем более по пересадкам,ведь это бюджетные большие деньги.С результатами сложнее,особенно с отдаленными.Пример из жизни :пациенту трансплантировали почку,через месяц после выписки он упал с лестницы,сломал ребра,повреждения легких,массивная кровопотеря,смерть.В какую строку отнести статистам?
 
volga
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:27 | Сообщение # 176
Группа: Удаленные

Quote (тюльпан)
.Сколько сейчас?не думаю что меньше.

Лист ожидания еще не говорит,что пациент нуждается в немедленном диализе.Прошу всех уважаемых форумчан,только не подумайте,что я ретроград и противник всех идей и мнений.Для того и предоставлена возможность высказать свои мысли и суждения-наш форум.
 
2010
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:39 | Сообщение # 177
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Quote (volga)
Лист ожидания еще не говорит,что пациент нуждается в немедленном диализе.

Абсолютно согласна. Но если человек НЕ стоит в листе ожидания - это еще не значит, что он НЕ нуждается в немедленном диализе.....Про это тоже нельзя забывать.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:45 | Сообщение # 178
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Quote (volga)
Здесь и сейчас не будет,но постепенно все наладится.
МОЖНО РАСТЯНУТЬ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ.....ПОСМОТРИТЕ ДИНАМИКУ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ ( ПОЛЬША, БОЛГАРИЯ, РУМЫНИЯ) - там совсем другая динамика(по ввп на душу сопоставимые страны....А у нас динамика другая в Ростовской обл.... Не нужно выступать в роли громоотвода...Мол всё наладится....КОНЕЧНО НА НЫНЕШНЕМ УРОВНЕ держать просто не прилично....ПУСТЬ ИЗЫСКИВАЮТ РЕЗЕРВЫ....ПРО ПРИОРИТЕТЫ ОНКОЛОГИИ И СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТЫХ МЫ СЛЫШАЛИ.....НАРОД ВСЕ РАВНО ПЛАТИТ ДВАЖДЫ (ОДИН РАЗ ЗА НЕГО ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО И ВЫДЕЛЯЕТСЯ, А ВТОРОЙ РАЗ В КОНВЕРТЕ) СПРОСИТЕ У ЛЮБОГО ПРООПЕРИРОВАНОГО В РОСТОВСКОМ ОНКОИНСТИТУТЕ....А ПО УМУ, ПУСТЬ ДЕЛАЮТ ТАК ДА УЖ ПЛАТНО - ХОТЬ ДЕНЬГИ ВЫСВОБОДЯТ...

ТАКТИКА ТАКАЯ....У МЕНЯ ОПРЕДЕЛЕНЫ СРОКИ....7дней готовим, сбор подписей.....посылаем....делаем в виде листовки.....распространяем....
Если реакции не будет, то народ это должен знать....И тогда у него будет запал и право потребовать иными способами(УЛИЦА МИТИНГ И ТД)
Нужны сторонники и группа действия(5-10чел).....ОБЪЕДИНЁННУЮ ГРУППУ НЕ НАПУГАЮТ И НЕ РАЗДАВЯТ..
.

Quote (volga)
В этой теме не отметился ни один врач,т к они/врачи -нефрологи/ я
это их право...Я имел в виду если начинается протест(замете оправданный) ,то врачи должны этому не препятствовать, а в идеале возглавить....

ЕСЛИ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ПИСЬМУ ВЫДВИГАЙТЕ , НО УПОР НА РОСТОВ....БУДЕМ ПРОБОВАТЬ..

 
volga
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:51 | Сообщение # 179
Группа: Удаленные

Quote (2010)

Абсолютно согласна. Но если человек НЕ стоит в листе ожидания - это еще не значит, что он НЕ нуждается в немедленном диализе.....Про это тоже нельзя забывать.

А вот здесь я абсолютно согласен.
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:55 | Сообщение # 180
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Я считаю , что влазить в цифры не нужно...У НАС ЕСТЬ ЦИФРЫ.... а то в каком состоянии попадают на диализ из-за растяжки времени(в виду отсутствия мест) объяснять не надо...сколько это отобранных лет жизни тоже....Мы не пытаемся спорить с врачами...от них в плане финансирования мало, что зависит...
ДАВАЙТЕ НЕ СПОРИТЬ ПРО СТАТИСТИКУ ДО ДИАЛИЗА - ОНА ЛУКАВА( мягко говоря) и это тут все прекрасно понимают....
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024