Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Поможем Ростову и не только.
| |
volga
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 14:36 | Сообщение # 436 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Мелисса) Rafter, volga, очень прошу прекратить пикировку. Ваши посты не в тему удалила. Я имею свое мнение-письмом пусть занимаются ростовчане,в других регионах полно своих проблем.Я житель другого региона не мешаю решать вопросы ростовчанам.Не подпишу.
|
|
| |
Mari
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 14:42 | Сообщение # 437 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
|
Quote (Rafter) Что-же по несколько раз одно и тоже проходить.. ,а если не пройдете, то сверху отправят на разбирательство к тем к кому вы не хотели ходить чтобы не проходить одно и тоже. И круг замкнется.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
Сообщение отредактировал Mari - Среда, 16.03.2011, 14:42 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:15 | Сообщение # 438 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
доступная статистика говорит, что в Ростовской области состояние ЗПТ одно из худших в России. Почти так же плохо еще только в Тульской области и в Агинском Бурятском автономном округе. В Красноярском крае количественные показатели более чем вдвое превышают ростовские - в относительных цифрах, на миллион населения, конечно.
|
|
| |
Луиза
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:16 | Сообщение # 439 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус:
|
Rafter, "В развитых странах число больных, находящихся на хроническом гемодиализе, составляет 600-1100 на 1 млн населения, хотя сравнительно недавно считалось, что больных, нуждающихся в этом виде лечения, значительно меньше." "Очень важно заранее планировать возможность поступления больного на лечение ге-модиализом. Подходит ли больной для гемодиализа или трансплантации почки, следует решать при уровне креатинина в сыворотке до 600 мкмоль/л. В случае положительного решения и при повышении креатинина до 700-800 мкмоль/л больному накладывают артериовенозную фистулу и при дальнейшем ухудшении функции почек начинают гемодиализ. Согласно данным M.Colombi (1974), при использовании такого подхода и отбора больных время начального пребывания больного в стационаре снижается в несколько раз. " ( к вопросу о своевременности попадания на ГД) В.М. Ермоленко. Нефрология: Руководство для врачей / под ред. И.Е. Тареевой. — М.: Медицина, 2000. — 2-е изд., перераб. и доп. — с. 596-657. http://webmed.irkutsk.ru/doc/rf.htm
|
|
| |
Луиза
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:20 | Сообщение # 440 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус:
|
вот еще, но уже без точных цифр: "Совершенно очевидно, что количество впервые принятых на лечение программным гемодиализом больных отражает не истинную потребность, а возможность существующих центров обеспечить нуждающихся в нем больных. Именно с этим связана значительная межрегиональная вариабельность количества принятых на лечение больных в пересчете на 1 млн населения. Очевидно, что в большинстве регионов России потребность многократно (подчас в десятки раз) превышает существующие возможности. Решение этой проблемы зависит от увеличения количества диализных аппаратов и развития программ перитоне-ального диализа и трансплантации почки, что дает возможность не только принять нового больного на освобождающееся диализное место, но и существенно улучшить качество и продолжительность жизни, снизив стоимость лечения." Количество больных, впервые принятых на лечение программным гемодиализом. Материалы РДО. http://www.nephro.ru/registr/2003/hd_first.php
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:20 | Сообщение # 441 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
видите, эта ветка форума наглядно продемонстрировала насколько разобщены диализные пациенты, как трудно им объединиться для какого-либо настоящего дела. По объективным и субъективным причинам. Поэтому вдвойне и втройне ценен опыт Нефро-Лиги и Людмилы Кондрашовой в частности, которая объединяет диализных пациентов.. Да, той самой Людмилы Кондрашовой, которую на этой же ветке обидели, обвинили, ошельмовали...
|
|
| |
Mari
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:26 | Сообщение # 442 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
|
Порядок действий: сначала надо выйти на министерство Ростова с письмом и получить от них ответ. Потом написать письмо в Росздравнадзор по Ростову и приложить полученный ответ. И письмо в прокуратуру + ответ министерства. И вот только собрав ответы на местном уровне, можно писать выше. И к письму приложить все ответы местных чиновников. К сожалению сразу, без доказательств нежелания местных властей разбираться, могут спустить вниз, для разбирательства.И скорее всего, так и сделают. Это СИСТЕМА. А министру надо написать просто: "госпожа ......, этим людям (список), чтобы выжить понадобится заместительная почечная терапия програмным гемодиализом. Перитониального диализа в Ростовской области нет. Что вы предпринимаете для того, чтобы эти люди могли жить? И привести юридическое обоснование по ГД и праву на жизнь и проч. И обязательно подписи всех кто в списке и других заинтересованных. И все больше ничего не надо. Эмоции никого не волнуют.Поэтому постановка вопроса и стиль письма нужны другие. Всем кажется, что они откроют глаза президенту, и все решится. И Путин, и Медведев, и в минздраве знают эту проблему, просто её решать пока нет основных документов, стандартов, протоколов и прочего нет смысла. И потом написано слишком много. Поставьте себя на место чиновника, президента, все пишут и все большие тексты, вы сможете все это прочесть? нет, вот и там не будут. Надо коротко , сжато и желательно с указанием юридической стороны вопроса. Ответ получить, скопировать и писать в Росздравнадзор и прокуратуру, она отвечает за соблюдение прав человека. Людмила права, надо обращаться к тем, кто уже столкнулся с СИСТЕМОЙ и знает как с ней бороться. "НЕФРО-ЛИГА" знает.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
Сообщение отредактировал Mari - Среда, 16.03.2011, 15:34 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:35 | Сообщение # 443 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Mari, солидарен на 100%
|
|
| |
Dondo
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:50 | Сообщение # 444 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2448
Награды: 23
Репутация: 52
Статус:
|
Quote (Rafter) Вроде бы уже писали - пусть дадут переписку... Вот она - суть таких людей. "пусть дадут", "пусть подпишут", "пусть Нефро-Лига сделает".... А что сделали лично вы для того, чтобы ситуация изменилась? Вам уже несколько раз объясняли с чего надо начинать, но вы упрямо гнёте свою линию. Получается гапоновщина какая-то. Вы всех подстрекаете, но делать сами ничего как бы не хотите. Понятно почему вас путают с Limon-ом, у него были да и есть, я думаю, такие же взгляды. Вот тут где то призыв был забросать президента письмами. Я не пойму зачем вам кто-то, у него есть блог, есть твиттер пишите туда под разными никами, да и без ников.
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
|
|
| |
Chery
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:56 | Сообщение # 445 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
|
Mari, +1.но автору 30 страниц это же самое обьясняем а воз и ныне там
Все пройдет.....
|
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 16:19 | Сообщение # 446 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Rafter) ...ЗДЕСЬ ЖАЛУЕМСЯ НА РОСТОВ.... Думаю поэтому у многих нет желания подписываться в этой "жалобной книге". Да и тема больше напоминает заказ против Быковской, чем конструктивный подход к решению проблемы обеспечения диализом. Я уже не говорю как нелицеприятно выглядят фразы о сравнении с Краснодаром про перекос и право на жизнь. Создается ощущение, что если в Краснодарском крае было бы также все плохо, то Ростову лучше жилось. Мари и Андрей правы - ситуация в целом по РФ не фонтан, поэтому было бы гораздо лучше и эффективнее, под руководством НЛ, собрать статистику по регионам (где кто сможет) да написать открытое письмо от всех россиян. ИМХО.
|
|
| |
Mari
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 16:27 | Сообщение # 447 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
|
Quote (Chery) 30 страниц это же самое обьясняем а воз и ныне там Видимо ему главное создать ажиотаж вокруг этого вопроса, а вдруг этот форум прочтут" ВЫСОКИЕ" люди и само все решиться! Ведь легче здесь подогреть ажиотаж чем самому чего-то добиваться. Видите все мы активны, а автор молчит и наслаждается как мы вокруг пляшем. Мне жаль наших модераторов и тех кто искренне хотел помочь автору. ему как видно этого не нужно.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 16:33 | Сообщение # 448 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Мари изложила верно (ИМХО), буквально пошаговая инструкция. Надо сначала обязательно чиновничьими отписками запастись.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 16:49 | Сообщение # 449 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (Mari) . Видите все мы активны, а автор молчит и наслаждается как мы вокруг пляшем. Мне жаль наших модераторов и тех кто искренне хотел помочь автору. ему как видно этого не нужно. не надо хамства.. Я Вас прошу.. Мне нечего сказать - устал.. Лично Я не разу здесь не сказал дурных слов не про НЛ не про Людмилу..Покажите если не так. Помогли написать - спасибо. Я подпишусь и поддержу любую инициативу. Про Ростов про Россию....про, что угодно.... Quote (Dondo) Вот она - суть таких людей. "пусть дадут", "пусть подпишут", "пусть Нефро-Лига сделает"... пока что шельмуют меня. Вы меня не знаете я вас..Зачем пишите подобное.. Quote (Vasiliy) Надо сначала обязательно чиновничьими отписками запастись. здесь писали, что их хоть отбавляй по Ростову. Давайте приложим.. Пусть НЛ составит.. Я же не против. Я только за. Quote (Николай) Создается ощущение, что если в Краснодарском крае было бы также все плохо, то Ростову лучше жилось. у меня иные впечатления. Это(статистика) написано не для впечатлений, а для показа реальной картины.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 16:54 | Сообщение # 450 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (Николай) Да и тема больше напоминает заказ против Быковской, это фантастика какая то..Если-бы это было так легко - для неё этот форум, что слону дробина.
|
|
| |
|