|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Я - мама ребенка с ХПН
| |
Marta
 |
Дата: Среда, 04.03.2009, 17:27 | Сообщение # 196 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1301
Награды: 7
Репутация: 25
Статус:  |
Quote (Лиля) Я бы не стала осуждать человека за то, что он не захотел мне отдать свою почку. Я думаю, тут еще дело в том, что речь о ребенке, родители эмоционально особенно уязвимы.
Потом чаще всего даже если "ложки находятся, осадок остается" Quote (Дан) добрый судья Гроб супер! и добрый доктор Могила 
|
| |
| |
Kirillica
|
Дата: Среда, 04.03.2009, 18:43 | Сообщение # 197 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 359
Награды: 8
Репутация: 13
Статус: |
Ну, я наверное ( точнее, я КОНЕЧНО)необъективна, я таки сужу, но не просто потому, что он отказался: людей много,и обстоятельств, и родственники бывают разные. Т.е. если я буду просто по родственникам рассылать такую просьбу ( такой вариант я рассматриваю), то отказы я не буду воспринимать как-то болезненно, ясно, что каждому своя рубашка ближе к телу  Но это именно близкий довольно человек, которого и я считала родным, и который претендовал со своей стороны на родственные, близкие отношения. Именно в этом конкретном случае отказ воспринимается как предательство  . Я ничего не сказала, но просто не понимаю, как дальше я смогла бы с ним общаться, в гости звать и т.п. Просто немыслимо.
А еще я пытаюсь себя представить на его месте. Если бы даже не родственные ребенок, а чей-то - друзей - оказался в такой ситуации, и я бы подходила как донор. Ну невозможно же отказать, как ты себе в глаза будешь смотреть! А главное - я уверена, что отказ или согласие в такой ситуации это поступок, который оказывает огромное влияние на всю дальнейшую жизнь. "Не оскудеет рука дающего"... И человек, который спас чью-то жизнь, будет жить лучше, легче, с сознанием, что он "хороший человек" - на самом деле это не хухра-мухра, человекам это ужасно важно  . И, наоборот, отказав, человек ставит себя в ситуацию, когда он внутренне будет постоянно сам себе доказывать, что он прав, что он не мог, что такие обстоятельства - и жизнь будет труднее и мутнее. Ну, ИМХО, конечно.
Как это там? "Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я в тот же час повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы..."(с)
Кто знает, ЗАЧЕМ живет, может вынести любое КАК
|
| |
| |
Мелисса
|
Дата: Среда, 04.03.2009, 19:46 | Сообщение # 198 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Quote (Дан) добрый судья Гроб
Хе-хе, смешнее не придумаешь!
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
|
| |
| |
Мелисса
|
Дата: Среда, 04.03.2009, 19:47 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
2004, Натуль, ну я же святых в виду не имею. Или таких как ты - с ангельским терпением 
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Среда, 04.03.2009, 20:11 | Сообщение # 200 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Kirillica) Но это именно близкий довольно человек, которого и я считала родным
Quote (Kirillica) отказ или согласие в такой ситуации это поступок, который оказывает огромное влияние на всю дальнейшую жизнь
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 04.03.2009, 20:29 | Сообщение # 201 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (Kirillica) Именно в этом конкретном случае отказ воспринимается как предательство
Известны случаи, когда человек сначала соглашается на донорство из-за того, что на "совете" родственников решают, что он для этого наиболее подходит, а потом не выдерживает и сбегает из операционной...
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Ира
|
Дата: Среда, 04.03.2009, 20:33 | Сообщение # 202 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Награды: 39
Репутация: 156
Статус: |
Kirillica, мне тоже кажется, что нельзя осуждать, а сколько брату лет? Моему родному брату сейчас 21, я никогда не возьму у него почку, больше подходящих родственников нет, это я всё гипотетически пишу, понятно, что мне уже и пересадку сделали и я не ребенок, но всё-таки это его выбор, надо попытаться понять или хотя бы не осуждать мысленно, это наши родственники - самые близкие люди, их не так много и других не будет, я принимаю их такими, какие есть....
Простите если много понаписала и мне, конечно, до конца не понять ваших чувств - т.к. Вы Мать и делаете всё возможное, чтобы ребенку было хорошо............
|
| |
| |
светик
|
Дата: Среда, 04.03.2009, 20:56 | Сообщение # 203 |
|
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус: |
Осуждать нельзя, но и принять невозможно......
|
| |
| |
2010
|
Дата: Среда, 04.03.2009, 23:33 | Сообщение # 204 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (светик) но и принять невозможно......
М-да, а что остается? Вот расскажу немного из своего опыта (конечно, понимаю, что я не ребенок и не сравниваю). Разговаривала с отцом и без всякой задней мысли рассказала ему о девочке, которой отец отдал почку. Гляжу - он что-то сник совсем, замялся....А потом мне вдруг выдает - может, лучше мама....До меня даже не сразу дошло....А когда дошло - сразу его успокоила, что на его почку не покушаюсь. И на мамину тоже. И что - мне теперь не принимать собственного отца???
Мое мнение - тот, кто отдал свою почку ближнему - СВЯТОЙ человек. Кириллика, ну не святой он - что ж поделать...Как и многие из нас....
А слухи о моем ангельском терпении сильно преувеличены....Спросите хотя бы Колю - я его уже достала
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 05.03.2009, 00:12 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (2004) Спросите хотя бы Колю - я его уже достала
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
светик
|
Дата: Четверг, 05.03.2009, 09:42 | Сообщение # 206 |
|
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус: |
Это принятие умом, А душой и сердцем....невозможно.
|
| |
| |
Marta
|
Дата: Четверг, 05.03.2009, 11:03 | Сообщение # 207 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1301
Награды: 7
Репутация: 25
Статус: |
C другой стороны, чисто эгоистично - кому будет хуже, если мы затаим (или выразим) обиду? только нам самим, это будет разъедать нашу душу. Разорвем отношения с близким человеком - кому будет плохо, кто будет переживать? может, и он, но и мы тоже. Не говоря уже, действительно, о том, сколько хорошего он может сделать в будущем.
Так что будет несправедливо: плохо поступил он, а пострадаем мы...
|
| |
| |
2010
|
Дата: Четверг, 05.03.2009, 13:55 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (светик) А душой и сердцем....невозможно.
Невозможно принять душой и сердцем, что другой человек отказался ради тебя лечь под нож???Для меня - очень даже возможно.
Что значит - плохо поступил? Он совсем молодой, ему семью заводить, детей, кормить их, а тут риск такой...Он поступил как нормальный рядовой человек - ну что же тут поделать..
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Лиля
|
Дата: Четверг, 05.03.2009, 16:41 | Сообщение # 209 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: |
Quote (2004) Невозможно принять душой и сердцем, что другой человек отказался ради тебя лечь под нож???Для меня - очень даже возможно.
Что значит - плохо поступил? Он совсем молодой, ему семью заводить, детей, кормить их, а тут риск такой...Он поступил как нормальный рядовой человек - ну что же тут поделать..
Согласна с каждым словом. Возможно, он очень хороший, добрый человек. Так что ему теперь при жизни все свои органы раздать нуждающимся? Родственников много, а почки всего 2  Почти нет людей, согласных свою почку отдать другому (разве что своему ребенку или родителям ). И это естественно. Инстинкт самосохранения, забота о своем здоровье ради собственных детей и т.д.
Желание находит 1000 возможностей. Нежелание - 1000 причин.
|
| |
| |
Дан
|
Дата: Четверг, 05.03.2009, 18:31 | Сообщение # 210 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: |
Quote (2004) Невозможно принять душой и сердцем, что другой человек отказался ради тебя лечь под нож???Для меня - очень даже возможно. Для меня тоже эта позиция близка, ну нельзя требовать героизма даже от родственников!
Мало того, мне кажется, что такое может пробудиться только в САМОМ ЧЕЛОВЕКЕ, в его душе, Бог может подсказать в конце концов. Моральное давление и осуждение несправедливо - мои проблемы и здоровье (пусть ребенка) важнее твоих проблем и твоего здоровья - эгоизм чистой воды. Свой крест человек несет сам, спасибо подставившему плечо, но это не его испытание. Хотя мать, у которой такое с ребенком, осуждать трудно.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
