|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Поликистоз
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 19:39 | Сообщение # 526 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:  |
Цитата andego (  ) А ТКМ это комплекс медицинских манипуляций
|
| |
| |
andego
|
Дата: Понедельник, 23.07.2018, 16:54 | Сообщение # 527 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 23.07.2018, 17:14 | Сообщение # 528 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
ну, это TCM лечение - это Traditional Chinese medicine, - это методы не имеющие под собой никаких научных доказательств. Я не стал бы рекомендовать эти методы никому.
|
| |
| |
andego
|
Дата: Понедельник, 23.07.2018, 21:53 | Сообщение # 529 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Цитата Алексей_Денисов ( ) Я не стал бы рекомендовать эти методы никому.
Я понимаю,что с научной части вы сторонник доказательной медицины и это правильно,многосторонние и многолетние исследования с доказанной эффективностью с рекомендациями экспертного сообщества заслуживают внимания,но к сожалению есть болезни от которых западная медицина бессильна.Как раз в тему,смотрел по региональному ТВ ролик с обращением родителей о сборе денег на лечение малыша в Китае западные клиники отказали,а именно в Китае с использованием ТКМ эту болезнь успешно лечать,тем более рекомендовали врачи под наблюдением,которых малыш долгое время находился.Я бы однозначно не отвергал традиционную медицину, насчитывающую более 20вековую историю,кстати в своем сообщении я писал,в что в излечении ХПН в терминальной стадии ТКМ бессильна,а можно лишь используя ее добиться стабильной санации очагов инфекции,а также реабсорбировать содержание кист,уменьшив их размеры и сняв инфекционную нагрузку,для успешной в дальнейшем трансплантации без нефрэктомии,так как многие трансплантологи считают кисты потенциальным рассадником инфекции, в частности и в моей беседе с одним из них.Само по себе поликистозные больные для трансплантологов представляют пациентов с высоким риском осложнений посттрансплантационном периоде.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 23.07.2018, 23:52 | Сообщение # 530 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата andego ( ) используя ее добиться стабильной санации очагов инфекции,а также реабсорбировать содержание кист,уменьшив их размеры и сняв инфекционную нагрузку,для успешной в дальнейшем трансплантации без нефрэктомии
|
| |
| |
Janna
|
Дата: Вторник, 24.07.2018, 20:42 | Сообщение # 531 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Награды: 16
Репутация: 71
Статус: |
Цитата andego ( ) добиться стабильной санации очагов инфекции,а также реабсорбировать содержание кист,
Просто не представляете себе кисты при поликистозе- это все равно что удалить дырочки в пористом шоколаде. а санация очагов - как отмыть кишечник ...Травы китайские санировать кисты..которые собирают мочу и стоят как болото..
Из личного опыта. .ПРосто мне усиленно пунктировали кисты- и я видела содержимое из них...ужасный гной- при прекрасном самочувствии. Максимально пропунктировав кисты уролог сказал что почка при этом превратилась в маленькую тряпочку- и они боялись что она не заработает. Но через год она вернула все свои кисты и размеры. Сколько лет подряд это надо делать для санации?..А ведь это полноценная операция...Мне хватило 4 раз пункции кист...и 1 раза кистэктомии.
иДИАЛИЗируюсь
Сообщение отредактировал Janna - Вторник, 24.07.2018, 21:57 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 24.07.2018, 21:04 | Сообщение # 532 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
грубо говоря, перед нами китайский "развод на деньги"
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Среда, 25.07.2018, 01:55 | Сообщение # 533 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
|
| |
| |
andego
|
Дата: Среда, 25.07.2018, 11:12 | Сообщение # 534 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Цитата binnick ( ) Тогда, может, объединить ТКМ с темой про шарлатанство
Это ТКМ шарлатанство?Вы слышали о таких видах лечения талассотерапия,водолечение,кинезитерапия,теплолечение,ароматерапия,фототерапия,криотерапия,цветотерапия, акупунктура и вообще что такое бальнеология,грязелечение,лечение минеральными водами,радоновые ванны и в общем рефлексотерапию так вот это все производное ТКМ.Еще Гиппократ рекомендовал мед,как целительное средство,описывал его обеззараживающее,отхаркивающее и общеукрепляющее свойство,назначал мед при желудочных и печеночных заболеваниях.Теперь лечение пчелами вошло в перечень при лечении ревматических заболеваниях и называется апитерапия.,также используют пиявки -гирудотерапия,а про иммунотерапию,даже министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова при встрече с Путиным сказала,что перспективное направление в борьбе с онкологией.Научить иммунитет человека бороться с раковыми клетками,произведя забор биоматериала содержащих клетки самой опухоли,полученное вещество,пройдя стадию обработки,путем инъекции вводится в организм больного,тем самым можно создать персонифицированную вакцину против рака.Активизация собственных защитных ресурсов организма и направить на борьбу с болезнью это основная суть ТКМ.Да ещё в Москве,как и в других цивилизованных странах открывается все больше клиник использующих ТКМ.
Цитата Janna ( ) Просто не представляете себе кисты при поликистозе- это все равно что удалить дырочки в пористом шоколаде. а санация очагов - как отмыть кишечник ...Травы китайские санировать кисты..которые собирают мочу и стоят как болото..
Из личного опыта. .ПРосто мне усиленно пунктировали кисты- и я видела содержимое из них...ужасный гной- при прекрасном самочувствии. Максимально пропунктировав кисты уролог сказал что почка при этом превратилась в маленькую тряпочку- и они боялись что она не заработает. Но через год она вернула все свои кисты и размеры. Сколько лет подряд это надо делать для санации?..А ведь это полноценная операция...Мне хватило 4 раз пункции кист...и 1 раза кистэктомии.
Причины патологии,которые вызывают поликистоз почек многогранны,начиная с повреждения ДНК,переданных по наследству,так и мутации определенных генов в течении жизни.Кисты сами по себе это превращение эпителиальных клеток почечных канальцев в кистозные эпителиальные клетки,которые и выделяют кистозную жидкость.Секретируемая жидкость заставляет кисты расти,до тех пор пока они не займут место нормальных почечных клеток и не изменят структуру почек.За этим последует развитие дисфункции фильтрующей мембраны почечных клубочков,а также десатурация и сжатие почечных канальцев.Методы удаления кист посредством операции является методом лечения поборников западной медицины,но полностью таким способом от недуга не избавиться.В среднем уже через 6месяцев после операции кисты вырастают вновь,остальные симптомы заболевания рецидивируют и быстро прогрессируют,пациент вынужден вновь ложиться под нож,таким образом сближая диализ.В вашем случае Жанна возможно это тоже дало толчок к прогрессии.С помощью комбинированного использования медпрепаратов традиционной и современной западной медицины достигается более стабильный и долговременный результат,чем при пункции и удалении кист хирургическим путем, одновременно позволяя подавить секрецию клетками кистозной жидкости.Поскольку кисты уже образовались,даже если мы не можем избавиться от них,то расти будут очень медленно,или совсем остановятся в росте.Для этого воздействуя препаратами ТКМ повышается проницаемость стенок кист,чтобы вывести наружу кистозную жидкость, которая попадая в кровь и в мочу покидает организм больного.Вместе с тем происходит активизация иммунитета,укрепляя весь организм,повышая общий тонус.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Среда, 25.07.2018, 11:16 |
| |
| |
Мелисса
|
Дата: Среда, 25.07.2018, 12:15 | Сообщение # 535 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата andego ( ) радоновые ванны
Уже доктор Карлсон отвечал про эту отраву
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
|
| |
| |
Мелисса
|
Дата: Среда, 25.07.2018, 12:19 | Сообщение # 536 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата D-r_Karlson ( ) Вода там теплая, и, по описанию, содержит радонЭто полностью отстойный тип лечения. Давно уже доказано,что Радон является канцерогеном и причиной развития рака легких у некурильщиков. У курильщиков процесс идет развития опухоли идет намного быстрее при воздействии радона . Вот что пишет uptodate :Radon — Radon is a gaseous decay product of uranium-238 and radium-226, which is capable of damaging respiratory epithelium via the emission of alpha particles. The increased risk of lung cancer among uranium miners has been more clearly established and is thought to be due to radiation from radon [54]. (See "Cigarette smoking and other possible risk factors for lung cancer", section on 'Radon'.)Radon is present in soil, rock, and groundwater, and it can accumulate in homes. Exposure to radon within the home may play a role in the development of lung cancer in never-smokers [55-57], although this is controversial [58].Радон - Радон представляет собой продукт газообразного распада урана-238 и радий-226, который способен разрушать респираторный эпителий через выброс альфа-частиц. Повышенный риск развития рака легких среди урановых шахтеров был более четко установлен и, как полагают, обусловлен излучением радона и т.д.
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
|
| |
| |
andego
|
Дата: Среда, 25.07.2018, 15:11 | Сообщение # 537 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Мелисса, ну радоновые наверное надо исключить,радиоактивные элементы могут провоцировать новообразования.Но тем не менее в лечении онкологии час используют высокоточные лучи на протоновых ускорителях,подобие гамма нож и пр.Я хочу подчеркнуть что лечение ТКМ отчасти является основным,если официальная медицина в данный момент неимеет сколь нибудь эффективного метода,а в остальном и во многом как дополнительный метод,к уже доказанным и апробированным всей медицинской практикой лечению определенной болезни.В США профилактически многие используют всем известные БАДы,в принципе это выжимки натуральных продуктов и лекарственных растений,ничто иное как и при использовании ТКМ.А клиники прежде чем использовать препараты опробированные столетиями,тем не менее,прежде проводять полную диагностику используя самый современный диагностический инструментарий включая все виды УЗИ,МРТ и РКТ,а подбирают препараты очень индивидуально,основная заповедь в их лечении,как и в западной медицине не навредить.Весь этот разбор пошел после моих бесед с трансплантологом,который однозначно сказал,что поликистозные почки рассадник инфекции и их надо удалять,я поэтому начал вникать,в каких случаях можно обойтись без нефрэктомии,и пока не нашел других способов,подавления очагов инфекции и уменьшения кист,кроме этого.Просто при нефрэктомии пересадка оттягивается по времени и операция лишний раз не прибавляет здоровья.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Среда, 25.07.2018, 21:51 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 25.07.2018, 23:45 | Сообщение # 538 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
andego, вы запутались и, к сожалению, поверили шарлатанам. Печально.
|
| |
| |
alizondo
|
Дата: Четверг, 26.07.2018, 15:29 | Сообщение # 539 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1797
Награды: 28
Репутация: 46
Статус: |
Цитата andego ( ) А клиники прежде чем использовать препараты опробированные столетиями,тем не менее,прежде проводять полную диагностику используя самый современный диагностический инструментарий включая все виды УЗИ,МРТ и РКТ,а подбирают препараты очень индивидуально,основная заповедь в их лечении,как и в западной медицине не навредить.
Как можно этому верить...
Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
|
| |
| |
andego
|
Дата: Четверг, 26.07.2018, 17:28 | Сообщение # 540 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Цитата Алексей_Денисов ( ) и, к сожалению, поверили шарлатанам. Печально.
Печально,очень печально,полностью согласен с вами.
Шарлатанства хватает и в аллопатической медицине,,скажу больше все кто на форуме,как раз и докатились до серьезных заболеваний почек после лечения официальной медицины.Каждый по разному,но прошел этот путь.Если почитать истории,то в большинстве ещё на начальных этапах болезни столкнулись со стандартами лечения городских поликлиник,многочисленные анализы,по ним просто наблюдали в какой стадии поражения почек в данный момент находится пациент,а лечение банальное всем по единым стандартам,лечили не болезнь,тем более пациента,а симптомы.Одни врачи назначали в ремиссионный период,пропивать Канефрон,Леспенефрил,а другие успешно их отменяли,как бесполезные лекарства.Ну естественно при госпитализации,полный курс антибиотиков,системы,почти всем одинаково,ну и основное внимание нефропротекция,назначение ингибиторов АПФ,для уменьшения протеинурии,и нормализации давления.Наверное каждый так и прошел полный путь от начала заболевания,до последней стадии,где ещё добавляли малобелковую диету,борьбу с анемией,да кетостерил.Почти все оказались кто на диализе,у кого получилось пересадиться,как я понимаю полностью выздоровывших нет,за исключением у кого была ОПН,или вовремя остановили прогрессирование болезни,но таких единицы.А ведь человек устроен в соответствии с законами природы,и природа создала для лечения его болезней уникальные лекарства.Для каждой болезни в природе обязательно найдется лекарство,которое может излечить недуг.Самое главное-найти это лекарство и выделить его скрытую силу.Сырьем для лекарства может быть любое природное(живое или неживое) вещество, многовековая традиция передаваемая из поколения поколению тщательно подобранная каждому пациенту индивидуально в зависимости от его болезненного состояния и при том лечили не болезнь,а самого больного.Каждый человек имеет свой индивидуальный генетический код,свою индивидуальную конституцию.Поэтому одни и те же болезни,при всем сходстве симптомов у каждого человека протекает по разному,только ему присущими особенностями.Врачи ТКМ при подборе учитывают не только симптомы болезни,но и все конституциональные особенности,не только его физическое,но и психическое состояние.Ведь лекарство помимо влияния на физическое тело имеет сильное лечебное воздействие на самые высокие уровни организма-на эмоции,психику и духовность,приводя в норму все аспекты функционирования.
Да действительно,много всяких контор развелось,под вывеской восточной медицины,излечения от всего,естественно это развод на деньги,кстати и академическая платная медицина не отстаёт от них,вам любую болезнь могут найти за ваши деньги.Давайте будем уважать истинных эскулапов,врачей которые отдают все свои познания в области медицины,при этом не имея корыстных интересов.В Москве насчитывается более десятка клиник с использованием ТКМ все они лицензированы и имеют право на оказание помощи больным,а какой метод выбирать пусть решает сам больной.К тому же к пониманию лечения с ТКМ многие пришли после разочарования от так называемой западной(аллопатической)медицины и среди них много известных людей.Что касается болезней почек,наверное все поняли,что медицина официальная оказалась бессильна вылечить,ведь когда ещё на начальном этапе болезни вместо химических препаратов,использовали природные лекарства и мобилизовав внутренние ресурсы организма,многие не дошли бы до последней стадии.До сих пор вижу все новых больных с катеторами,дошедших до уремических тяжёлых состояний,при том что они находились под полным контролем врачей.Кто знает обстановку в нашей медицине не понаслышке,знают,что на прием попасть к врачу,не так то просто даже попав к врачу,он заполняет какие то бумаги,а вы на втором месте,нет живого общения,ему некогда,у него очередь.Лекарства которые,жизненно необходимы,просто не получить или за рецептом стоять пол дня,или их нет в наличии,а про цены на столь важные препараты,я молчу,мировая фармацевтика получает огромные прибыли на выпуске лекарственных препаратов,изготовленные химическим путем,которые имеют многочисленные побочные эффекты.Доверять или не доверятьь право человека решать самому.Я помню как мама все свои хвори лечила сама,при помощи фитотерапии,у ней были вырезки из газет,журналов,тогда я не понимал и отвергал все ее советы,поддавшись мнению врачей,глотнул таблетку и ты в полном порядке.Я не оспариваю приоритет мировой доказательной медицины многие болезни отступили благодаря прогрессу,все более продвигается и высокотехнологичная медицинская помощь,я только за,но считаю,что есть клиники мирового уровня,где многие болезни лечат использовав свои внутренние ресурсы,использовав природные лекарства,лечать не симптомы,а самого человека.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Четверг, 26.07.2018, 17:42 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
