Суббота, 23.11.2024, 17:06
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса  
Програф-Такролимус
дождинка
Дата: Пятница, 26.10.2012, 12:27 | Сообщение # 286
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 569
Награды: 13
Репутация: 22
Статус:
Полностью согласна с тем, что необходимо срочно предпринимать какие-то действия, т.к. время работает против нас. Слишком дорого достаются нам новые органы и слишком велик риск их потерять с переходом на такролимус и другие дженерики. Предлагаю подключить 1-й канал-типа ЖКХ и "Пусть говорят". В нашем случае чем больше шума, тем лучше. И параллельно отправить обращение в Минздрав и, если получится, в зарубежные СМИ и ассоциации нефро-пациентов.


Если живешь не рискуя, то рискуешь не жить вовсе...
 
Фиона
Дата: Пятница, 26.10.2012, 12:54 | Сообщение # 287
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Награды: 9
Репутация: 38
Статус:
Quote (Uka)
Есть у кого-нибудь хорошие переводчики на английский и юристы в медицине?Есть американские и европейские ассоциации нефро-пациентов. Есть крупные СМИ, вроде Таймс и т.п. И ещё можно в Суд по правам человека подать, там вроде бесплатно.

Повторяю запрос)


Честность не принесет вам много друзей, но те, что появятся, будут настоящими. (с)


Сообщение отредактировал Uka - Пятница, 26.10.2012, 12:55
 
lana_star
Дата: Пятница, 26.10.2012, 15:55 | Сообщение # 288
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Награды: 5
Репутация: 10
Статус:
Quote (Uka)
Есть у кого-нибудь хорошие переводчики на английский

Uka, да перевод можно сделать, был бы текст... У меня есть хорошая англо-говорящая и переводящая :), девочка, можно попробовать сделать...


Lana
 
2010
Дата: Пятница, 26.10.2012, 16:20 | Сообщение # 289
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Да я понимаю, что не кладут для перевода. Хотя это можно приплести как нарушение прав пациентов и нарушение инструкций по переходу с одного препарата на другой. Говорю об учете госрасходов на лечение возникших побочных эффектов и ухудшения состояния. Вот Уку теперь в стационар положат, будут обследовать, проезд ей оплатили, все эти расходы нужно фиксировать. В том числе и оплату больничных листов по случаю нетрудоспособности.
Какого фига вообще государству нести эти дополнительные расходы на поддержку ИНДИЙСКОГО производителя? wacko
Пусть на 2013 год мы в пролете, но будем молчать - окажемся в пролете навсегда!


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Halina
Дата: Пятница, 26.10.2012, 16:23 | Сообщение # 290
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
Quote (2010)
Хотя это можно приплести как нарушение прав пациентов и нарушение инструкций по переходу с одного препарата на другой.

И где эти инструкции?
 
2010
Дата: Пятница, 26.10.2012, 16:26 | Сообщение # 291
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Quote (Прохожий)
Достаточно приложить Инструкции самих же производителей прографа, адваграфа, такролимуса-теба и прочих лекарств на основе такролимуса о строжайшем медицинском мониторинге перехода с одного лекарства на другое.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
2010
Дата: Пятница, 26.10.2012, 16:46 | Сообщение # 292
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Юль, ну если ничего не пытаться, то ничего и не будет. Есть ведь форма для фиксации побочек. Если к этой форме приложить еще и выписку из стационара - там ведь ставят даты - с какого по какое число человек лежал, какое проведено лечение, обследование - можно посчитать.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Halina
Дата: Пятница, 26.10.2012, 19:30 | Сообщение # 293
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
Quote (2010)
Quote (Прохожий)
Достаточно приложить Инструкции самих же производителей прографа, адваграфа, такролимуса-теба и прочих лекарств на основе такролимуса о строжайшем медицинском мониторинге перехода с одного лекарства на другое.

К сожалению, в инструкции к экоралу есть только следующее:
"Особые указания

Если у пациента на фоне лечения циклоспорином отмечается повышение АД, рост уровня креатинина (более чем на 30% от исходного значения), необходимо снижение дозы на 25–50%. При невозможности проконтролировать побочный эффект или в случае тяжелого нарушения функции почек препарат отменяют."

Может быть инструкция прилагаемая к самому препарату отличается от той, что размещена в интернете, для сравнения надо иметь на руках сам препарат. Про мониторинг в этом варианте инструкции нет ничего.
 
lyym
Дата: Пятница, 26.10.2012, 21:08 | Сообщение # 294
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Quote (Юлия)
некоторым писали в выписках именно торговое название препарата, и выдавали соответственно.

Нам писали, пишут ( и со слов врачей) будут писать, но выдают дженерик. В аптеке просто говорят-Идите и перепишите рецепт.


.
 
lyym
Дата: Пятница, 26.10.2012, 21:11 | Сообщение # 295
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Quote (lyym)
Я , кстати,. сегодня на сайте ПОМЦ ( где мужу делали пересадку) задала вопрос зав. отделения-Готовы ли они переводить на дженерики всех пациентов в условиях стационара и, хватит ли на всех мест, если с Нового года все пересаженные одновременно начнут их (дженерики) получать ?

Ответ-Здравствуйте. Вам нужно будет позвонить
нам или в амбулаторный центр когда вы
получите на руки препарат Тева. Вам
назначат дату визита для определения
концентрации. Госпитализация не
потребуется.
Вот так.Класть никого не собираются(((((((((((((((((((((((((


.
 
Фиона
Дата: Пятница, 26.10.2012, 21:12 | Сообщение # 296
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Награды: 9
Репутация: 38
Статус:
Quote (lyym)
Нам писали, пишут ( и со слов врачей) будут писать

нам с этого года не пишут торговое, официально не имеют права, так мне сказали в начале года в стационаре, и так же постоянно подчеркивают в нефроцентре..


Честность не принесет вам много друзей, но те, что появятся, будут настоящими. (с)
 
iriNNka
Дата: Пятница, 26.10.2012, 21:26 | Сообщение # 297
Группа: Нет с нами
Сообщений: 479
Награды: 31
Репутация: 28
Quote (lyym)
Нам писали, пишут ( и со слов врачей) будут писать, но выдают дженерик. В аптеке просто говорят-Идите и перепишите рецепт.


Елена,не поняла, где вам пишут торговое название в выписке или в рецепте?
 
VredinkA
Дата: Пятница, 26.10.2012, 23:00 | Сообщение # 298
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2263
Награды: 35
Репутация: 80
Статус:
Quote (Uka)
Вы же вроде даже на сан-кур. лечение путевки выбивали через суд, неужели вам не оплачивают проезд на анализы?

Я выбивала путевку по закону, статья есть такая, а тут что предъявишь?


Сейчас дважды не случится
—————————
Наталья
 
2010
Дата: Пятница, 26.10.2012, 23:13 | Сообщение # 299
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Quote (Прохожий)
По крайней мере в Москве с неорала на экорал именно так переходят. Не поголовно, конечно, всех пациентов исследуют, но выборка очень существенная.
Сперва назначают фармакокине́тику по неоралу: Со,С1,С1.5,С2,С3,С4,С5,С8,С10, С12, где С- это циклоспорин, а цифра - это время от начала приёма лекарства . Т.е. на практике десять раз подряд сдаёшь анализы крови на концентрацию циклоспорина в условиях дневного стационара за период в двеннадцать часов, начиная с 8 утра и до 20 вечера. В первые несколько часов кровь сдаётся очень часто, т.к.циклоспорин имеет свойство в первые часы после приёма накапливаться в крови лавинообразно, поэтому важно уловить его максимальный уровень .
Во второй половине дня кровь сдаётся реже, т.к. после пика концентрация лекарства плавно снижается. Одновременно делается и подробнейший клинический анализ крови, включая печёночные пробы и важнейшие микроэлементы, а также и анализ крови из пальца на сахар. По возможности снимают кардиограмму...
Далее переводят на экорал.
Через две-три недели после начала приёма нового лекарства ( т.е.экорала ) опять же в условиях дневного стационара ПОВТОРНО проводят аналогичные манипуляции, т.е. анализы на концентрацию циклоспорина и подробнейшие клинические анализы крови. Само собой, кардиограмма (если, конечно, успеешь попасть в нужный кабинет, т.к. кардиолог работает с утра, а тогда как раз надо успевать кровь сдавать.)
В результате вены на обоих руках прилично так истыканы. Зато информации воз и тележка.
После этого врачи-нефрологи составляют графики по концентрациям циклоспорина от приёма неорала и экорала и сравнивают их. Также они сравнивают и все результаты клинических анализов крови, печёночные пробы, сахар и микроэлементы.
Результаты ОБОИХ стационаров выдаются пациенту на руки, а их копии отправляются в амбулаторную мед. карту.
Но и на этом дело не заканчивается! Т.к. вскоре пора сдавать стандартные анализы в условиях амбулатории в МГНЦ (в среднем через месяц после последнего стационара), но только в урезанном виде, т.е. С0 и клинический анализ крови, включая микроэлементы.
И только после этого становится окончательно ясно, как пациент перенёс перевод на новое лекарство.
Обследовав несколько десятков, а может и сотен больных на разных сроках после пересадки, разных возрастов и пр. , специалисты обобщают результаты и делают выводы о качестве нового лекарства.
Но это касается неорала-экорала.

Надо бы у Владимира (Прохожего) узнать - откуда эта инструкция вообще взялась.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
lyym
Дата: Пятница, 26.10.2012, 23:38 | Сообщение # 300
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
Quote (iriNNka)
где вам пишут торговое название в выписке или в рецепте?

В выписке- програф и селлсепт. В рецепте из поликлиники, что скажу то и напишут. А смысл ? В аптеке все-равно не дадут((( если у них в списке дженерик.


.
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024