Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 21 из 26 « 1 2 … 19 20 21 22 23 … 25 26 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Доверяй, но проверяй!

Иван-А Дата: Вторник, 13.12.2011, 16:10 | Сообщение # 301 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 537 Награды: 12 Репутация: 33 Статус: Алексей Юрьевич, не в коем случае я не оспариваю профессионализм специалистов которые приезжали в центр. упаси Бог. Речь идет о другом - о статистики. Фрезениусу главное статистика, и главное, что бы это статистика не выходила за определенно установленные рамки. И если эта проблема распространялась массово, то Вы(фрезениус) приняли меры по устранению. А так всем все хорошо.

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 13.12.2011, 16:21 | Сообщение # 302 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote Фрезениусу главное статистика, и главное, что бы это статистика не выходила за определенно установленные рамки Я думаю вы ошибаетесь, статистикой, большими когортами пациентов, индексами качества, и прочими подобными вещами оперируют менеджеры, врачи по прежнему ориентируются на конкретного больного, на его проблемы и анализируют именно их...

Vasiliy Дата: Вторник, 13.12.2011, 20:21 | Сообщение # 303 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Очень многое от местного руководства центра и лечащего врача зависит. Мне, например, просто грех на что-то жаловаться. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

vovoltar Дата: Четверг, 22.12.2011, 02:11 | Сообщение # 304 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 58 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Vasiliy, вам с этим повезло, но, к сожалению, не всем так везет, как вам Сообщение отредактировал vovoltar - Четверг, 22.12.2011, 02:59

Vasiliy Дата: Четверг, 22.12.2011, 08:24 | Сообщение # 305 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Не знаю... Если вы почитали тут на форуме немного больше, чем последнее сообщение, то, наверное, понимаете, что в моем случае это не совсем то "повезло", а по другой причине. Мне просто не мешают - и слава богу. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 21.09.2012, 16:11 | Сообщение # 306 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) Quote (Алексей_Денисов) Если монитор, повернутый к больному, не виден с рабочего места сестры - вот это нарушение. Это ваше вольное толкование. да, это мое вольное толкование - единственно правильное вольное толкование Quote (Vasiliy) Если монитор при повороте к больному становится не виден с рабочего места сестры, то надо изменять месторасположение так, чтобы был виден обоим. Нигде в приказе 190 не сказано, что при невозможности одновременного нахождения монитора в поле зрения как сестры, так и пациента, преимущество должно отдаваться сестре (которая, кстати, может подойти и повернуть его к себе и посмотреть, если ей вдруг надо - больной встать и посмотреть не может). придумывайте что хотите.. медсестра будет работать с пациентом и аппаратом, а пациенту дадут смотреть на экран, если это не мешает работе сестры

жилин Дата: Пятница, 21.09.2012, 20:50 | Сообщение # 307 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 420 Награды: 3 Репутация: 2 Статус: Quote (Алексей_Денисов) да, это мое вольное толкование - единственно правильное вольное толкование Нужно внимательно читать приказы,а не подстраивать их под себя.Однозначно,пациент может видеть монитор, а что видит медсестра ,если в зале 10 аппаратов ,медсестра сидит в центре,.а зал более 30 метров?И что она увидит? На прошлой неделе мне вместо 1,7л поставили 7л, а натрий вместо 136 установили 144.Вот и не смотри на монитор.Кстати м/с опытная.

limon Дата: Пятница, 21.09.2012, 21:38 | Сообщение # 308 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: тут, если без "рыканья", наверное, так: если пациент "профи" пусть смотрит-контролирует, а если нет? сестра ошиблась(опытная при том)хоть и смотрела, поэтому: соображаешь-добивайся возможности наблюдения, нет- так чо туда пялиться? молитвослов в руки-и вперед молиться. "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером Сообщение отредактировал limon - Пятница, 21.09.2012, 21:39

Vasiliy Дата: Пятница, 21.09.2012, 21:56 | Сообщение # 309 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Алексей_Денисов) а пациенту дадут смотреть на экран, если это не мешает работе сестры Еще про так называемую "ответственность медперсонала" расскажите, что мол м/с "несет ответственность" и т.д., мол, как же она будет ее "нести" без монитора в поле зрения. Как будто м/с все 4-5 часов только и делает, что постоянно на аппаратные мониторы пялится... И правильно делают, что поворачивают монитор к пациенту, если он того хочет - ему свое здоровье важнее, и он, ежели что пойдет не так, сам на мониторе увидит скорее, чем медсестра издали, и позовет м/с или врача. А те пациенты, кто и знать ничего не хочет, что там на аппарате творится, те и просить повернуть не будут - вот тем медсестринское постоянное наблюдение как раз и нужно. Да только его все равно нет - это просто невозможно физически. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

limon Дата: Пятница, 21.09.2012, 22:03 | Сообщение # 310 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: конечно, но Алексей Юрьевич все равно щас доводы эти разобьет. У вас с ним уже консенсус будет сразу после провозглашения единого армяноазербайджана "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 22.09.2012, 06:39 | Сообщение # 311 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: консенсус возможен, просто эти решения затратны.... конечно, в центрах Фрезениус они все равно постепенно будут внедряться - я имею в виду централизованный вывод данных с аппарата на монитор сестры прямо на рабочее место... при этом монитор самого аппарата может быть и не виден с места сестры... Но я же знаю ЗАЧЕМ Василию и людям похожим на Василия нужен обращенный к ним сенсорный монитор аппарата... они хотят вмешиваться в процесс диализа, менять настройки. самостоятельно, по своему усмотрению. Такую возможность можно предоставлять (к сожалению не в России) только вместе с аппаратом и системой водоочистки и только в рамках программы домашнего диализа

limon Дата: Суббота, 22.09.2012, 09:17 | Сообщение # 312 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: а мне кажется, что консенсус может быть в этом: наблюдать-наблюдай, а руками туда лезть не моги (хотя даже по себе скажу, что лез много раз туда куда не надо), и, если есть вопрос, выполни функцию Quote (Алексей_Денисов) централизованный вывод данных с аппарата на монитор сестры прямо на рабочее место... -позови сестру "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

limon Дата: Суббота, 22.09.2012, 09:21 | Сообщение # 313 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: просто Вы, Доктор, не хотите комментировать ситуацию с господином Жилиным, а такие ситуации (не будем рассматривать причины и искать виноватых здесь) случаются, когда "ой забыл-перепутал!". пс. Алексей Юрьевич! пролоббируйте фрезениус на ставрополье. есть про наш край новости? тут есть денежки.будет все рентабельно "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером Сообщение отредактировал limon - Суббота, 22.09.2012, 09:24

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 22.09.2012, 10:50 | Сообщение # 314 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (жилин) На прошлой неделе мне вместо 1,7л поставили 7л, а натрий вместо 136 установили 144. правильно ли я понимаю, что это произошло не в центре, принадлежащем Фрезениус Нефрокеа? Тогда мой комментарий будет простым - это ужасная ошибка. Для недопущения подобных ошибок нет нужды держать монитор повернутым к пациенту и "отвернутым" от медицинской сестры

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 22.09.2012, 10:54 | Сообщение # 315 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (limon) Алексей Юрьевич! пролоббируйте фрезениус я ведь не лоббист, я врач

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]