|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Коронавирус COVID-19
| |
D-r_Karlson
 |
Дата: Вторник, 07.04.2020, 02:25 | Сообщение # 121 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:  |
Цитата skraf (  ) Какая то гнилая политика. А Лукашенко мододец, для своих старается. А чужих и поиметь не прочь .
Сейчас самое страшное помимо паники, это НЕДООЦЕНКА ситуации. Недооценил вначале Трамп, в Нью-Йорке сейчас это приняло массовый трагичный характер. Недооценил Борис Джонсон в Англии, сейчас тяжело болеет сам,его по всей видимости придется сажать на ИВЛ в ближайшие часы. Недооценивает и Лукашенко, предлагая лечиться трактором в поле.Трактор не помогает . Население китайской Ухани +- 12 млн человек. Население Белоруссии около 10.млн. В Ухани проводили по 30.000 исследований в день на коронавирус.Только так стало ясно ,кого можно было начать выводить из Карантина,кого нет.Вирус практически не распространился в Пекин и Шанхай . А тут пишут,что Белоруссия всего провела 40.000 исследований за 2 месяца . Конечно там данных нормальных нет. И вот за из этой недооценки,идиотской статистики, малого количества исследований, Батька приходит к опысным выводам и заключениям,типа лечить надо трактором в поле. В России в этом деле ведут себя более грамотно и профессиональнее.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 05:47 | Сообщение # 122 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Ну, политика тут есть,конечно, но где-то сбоку.
Вопрос не только медицинский. Ну, представьте человека 70 летнего, в РФ, родственников нет, денег нет. Есть долги. И тут ему государство выдает 2000 р. На что их потратить?
А) купить маски ( я за 50 масок 3500р заплатил)
Б) отдать долги
В) купить гречки, чтобы потом с голоду не сразу помереть, если повезет и выживет?
Выбор какой-то не слишком весёлый. Я не знаю, что выбрал бы я.
Был бы запас прочности, была бы другая реакция, а что если его нету?
Кстати, а где Лукашенко возьмёт эти тесты?
Что до статистики, так я не верю ни белорусской, ни российской (у нас, если не ошибаюсь, количество сделанных тестов на душу населения чуть меньше, чем в США!?). Но президентов могу понять. Они, возможно, в положении врачей российских: верить анализам из поликлиники по месту жительства или нет? Если не верить, то вообще непонятно, как работать.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 06:03 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
А ещё есть медицинский вопрос.
Насколько я понимаю, вирусы постоянно изменяются, что-то в них меняется, и агрессивность при этом меняется. Но если вирус вызывает моментальную смерть, то эпидемии он не вызовет - человек просто не успеет никого заразить. А вот если вирус вызывает только насморк, человек продолжает ходить на работу, заражает многих и вот вам эпидемия. Но смертность низкая.
Это коронавирус как будто нашел способ распространяться при большой смертности. 2 недели инкубационный период и на поверхностях многих вирус до 3 дней живёт. То есть вчера вирусоноситель подержал что-то в руках (тот же пакет гречки в магазине), а сегодня другой человек от этого пакета заразился. Круто, конечно.
Теперь вопрос:
Какая практика более разумна, тестировать всех подряд и изолировать носителей или изолировать и тестировать только тяжело заболевших, в надежде "помочь" распространяться модификацям коронавируса, не приводящих к тяжёлым последствиям?
|
| |
| |
Naasory
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 09:12 | Сообщение # 124 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус: |
По какому-то новостному каналу рассказывали, что Швейцария вообще особо никаких мер в связи с вирусом не предпринимает. Вроде бы только массовые мероприятия отменили.
У кого-нибудь есть информация, как у них там в Швейцарии все устроено и протекает?
Сообщение отредактировал Naasory - Вторник, 07.04.2020, 09:13 |
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 11:56 | Сообщение # 125 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Цитата binnick ( ) Насколько я понимаю, вирусы постоянно изменяются, что-то в них меняется, и агрессивность при этом меняется.
В данном случае речь идет о мутанте,смутировавшем вирусом,где мутация была вызвана по всей видимости искусственно с помощью бионанотехнологий. Этот вируса, "двоюродный брат " SARS ,который оказался в три раза сильнее своего "родственника"
Цитата binnick ( ) Теперь вопрос:
Какая практика более разумна, тестировать всех подряд и изолировать носителей или изолировать и тестировать только тяжело заболевших, в надежде "помочь" распространяться модификацям коронавируса, не приводящих к тяжёлым последствиям?
Тестировать всех подряд, тестировать всех с незначительными жалобами . Только так можно будет выводить и отрасли и людей из принудительного карантина. Загнать людей в карантин ,в вариант "электронной тюрьмы" это при нынешних технологиях просто, а вот как выводить людей из карантина когда нету еще прививки ? У тех,к у кого нет симптомов,но он носитель,то при выходе из карантина высокая вероятность вспышки вновь. И так это продолжать делать постепенно,беря поголовно у всех анализы на вирус,до изобретения прививки и создания искусственного иммунитета.
И еще .Вполне вероятно,что появятся тесты на выявление уже переболевших,определяющие антитела к короне, и уровень безопасного титтра в крови(как при гепатите В ), но это все в будущем.Над этим тоже сейчас работают.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Вторник, 07.04.2020, 12:17 |
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 12:06 | Сообщение # 126 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Цитата Naasory ( ) У кого-нибудь есть информация, как у них там в Швейцарии все устроено и протекает?
В Америке и Западной Европе,много богатых людей, много мелких частных клиник, огромное количество людей передвигающихся на Бентли и на Каддилаках,но слабый уровень общественного здравоохранения.К пандемии все страны оказались не готовы. Уровень медицины тех странах, включая Швейцарию сильный,но есть понятие как система здравоохранения,так вот она там слабая,не готовая к массовым поступлениям больных на случай применения оружия массового поражения,в данном случае биологического.Дефицит средств защиты,костюмов,масок,скафандров, аппаратов искусственной вентиляции,подготовленного персонала. Не продумана система защиты персонала,не хватает инфекционистов,эпидемиологов,гигиенистов ,те люди которые могли бы быть полезны сейчас.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 12:13 | Сообщение # 127 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Naasory ( ) Швейцария вообще особо никаких мер в связи с вирусом не предпринимает. Вроде бы только массовые мероприятия отменили.
|
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 14:15 | Сообщение # 128 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
Naasory
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 18:30 | Сообщение # 129 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус: |
Алексей_Денисов, да перепутала  извините
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 22:13 | Сообщение # 130 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Уважаемые доктора, скажите пожалуйста, как можно аргументированно объяснить, что коронавирус сейчас, на данном этапе своего развития, когда нет прививки и не известно когда появится, это не тоже самое, что обычный грипп.
Можно с медицинскими терминами , даже лучше. Очень надо.
Сам так не считаю, наоборот, уверен - ковид19 опасней, но в разговоре надо аргументировать. Есть группа товарищей, считающих все происходящее международным заговором, с намеренным нагнетанием паники , спектакль всё, но я в это не верю, потому как ряд стран с разными интересами, сидят в карантине. В Израиле, Иране, Саудовской Аравии жесткий карантин или серьёзные ограничения, но не участники же они одного заговора.
Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 07.04.2020, 22:19 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 22:46 | Сообщение # 131 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Rafter, аргументировано пошлите ваших оппонентов в пешее эротическое путешествие, пожелайте им выжить, но сами с ними больше не общайтесь, - заразят вас и ваших близких.
|
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 23:21 | Сообщение # 132 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Цитата Rafter ( ) как можно аргументированно объяснить
Цитата Rafter ( ) Есть группа товарищей, считающих все происходящее международным заговором
Это расстройство называется ИНДУЦИРОВАННЫЙ ПСИХОЗ Скорее всего,кто то из "группы товарищей", забыл или пропустил прием таблеток ,и "заразил" остальных своими вырвавшимися из под контроля идеями.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Вторник, 07.04.2020, 23:23 |
| |
| |
Eden
|
Дата: Среда, 08.04.2020, 00:24 | Сообщение # 133 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: |
Живу в Беларуси, Лукашенку уже давно батькой почти никто не называет. Мнение о приветливости людей тоже сильно преувеличено, люди с запада наоборот отмечают мрачность белорусов. Чистота только в видных местах, глубже во дворы зайдите и в тот же лес дальше нескольких метров от дороги. Центр Минска да, вылизан. Ситуацию с коронавирусом и высказывания так наз. президента даже комментировать не хочется  ! Масок нет, тестов не хватает даже для медиков с тяжёлой пневмонией. Народ непуганный шарится по магазинам и торговым центрам, правда в гораздо меньшем количестве. Пожилые изолироваться не хотят, ведь по телеку же "усё добра"
Пересадка почки 21 июля 2017 года
|
| |
| |
tatsnopko
|
Дата: Среда, 08.04.2020, 21:47 | Сообщение # 134 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1499
Награды: 7
Репутация: 42
Статус: |
Помню про "не политику" у нас на сайте, но... Как же нахваливают Лукашенко всякие проплаченные предатели, как они вбивают людям в головы идеи заговора. И ведь верят...
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 09.04.2020, 15:06 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата D-r_Karlson ( ) Тестировать всех подряд, тестировать всех с незначительными жалобами . Только так можно будет выводить и отрасли и людей из принудительного карантина
Цитата D-r_Karlson ( ) Вполне вероятно,что появятся тесты на выявление уже переболевших,определяющие антитела к короне, и уровень безопасного титтра в крови(как при гепатите В ), но это все в будущем.Над этим тоже сейчас работают.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
