|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Персональный диализный аппарат
| |
limon
 |
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 21:58 | Сообщение # 106 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус:  |
но собака не тут порылась,опять же
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
| |
| |
Луиза
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 21:59 | Сообщение # 107 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус: |
Зоя, 100%
особенно актуально для регионов, где центров ГД мало. Не в каждом городе России они есть. Т.о. актуально для всей страны
|
| |
| |
limon
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 22:04 | Сообщение # 108 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус: |
Quote (Зоя) Так, а вот это, по-моему, реально.
вы всерьез?государству, по моему, очень выгодно иметь поменьше инвалидов на шее.а вот как только определенные бизнес сообщества увидят возможность реальных денег , которые можно иметь от домашнего диализа, тогда все и случится.и достаточно быстро.но это не скоро
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
| |
| |
Луиза
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 22:06 | Сообщение # 109 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус: |
limon, тут только пациентские организации могут решить проблему. Остальным субъектам все без разницы.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 22:07 | Сообщение # 110 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (limon) то что доступно и не дорого должно выполнять свои функции на каком то приемлемом уровне.
1)так, а есть те,
2)где контроль некоторых функций осуществляется этак.
Некоторые говорят, что им все равно, ведь контроль осуществляется, а аппараты первой группы дешевле. А мне не все равно, количество и размер ошибок в первом случае меня не устраивает. Это все проблемы в которые вряд ли следует вникать пациенту...
|
| |
| |
Луиза
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 22:14 | Сообщение # 111 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус: |
Алексей_Денисов,
меня еще вот что интересует:
Quote (volga) приехав на диализ всегда ты в поле зрения трех медсестер,двух диализных врачей,в минутной досягаемости реанимация
во время процедуры могут возникнуть какие-либо медицинские проблемы ?
(с техническими проблемами понятно)
|
| |
| |
limon
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 22:16 | Сообщение # 112 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус: |
Алексей_Денисов, нет ну вас то понять можно.былоб удивительно, если вы говорили:я люблю сложности и мне плевать на выживаемость, а подайте мне русское,старое и за 3 копейки. 
а говорю в контексте темы.один из важнейших параметров всеже доступность.и желание ездить на майбахе, поверьте, во много раз меньше желания попасть на диализ на супероборудование к супердоктору.на здоровье не сэкономишь(народная мудрость), но и "выше головы не прыгнешь!"
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 22:35 | Сообщение # 113 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (limon) я бы ездил на майбахе, но за отсутствием средств езжу на приличном авто за разумные деньги, с умеренным расходом топлива,подогревом ниже спины, климатом и т.д.так вот это авто абсолютно нормально выполняет свои обязанности, не нанося катастрофической бреши в бюджете.поэтому было б неправильно,имхо, ставить вопрос так:только все дорогое.лучше так:возможность выбора, но то что доступно и не дорого должно выполнять свои функции на каком то приемлемом уровне.иначе это просто переходит в разряд стоящих в автосалоне майбахов
100%
Не нужно, Алексей Юрьевич, бросаться в крайности. Все поняли, и вы, думаю, тоже все прекрасно понимаете. Просто некоторые форумчане видят только верхушку айсберга. Я думаю одного обстоятельного вашего комментария хватило бы, чтобы закрыть эту утопическую, в данное время, тему.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 22:49 | Сообщение # 114 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (Луиза) во время процедуры могут возникнуть какие-либо медицинские проблемы ?
|
| |
| |
Зоя
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 22:55 | Сообщение # 115 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) при правильном подходе к страхованию все возможно...
Так, а пока такой сервис -- в силу особенностей отечественной системы страхования -- невозможен, стоит ли экспериментировать вэтом направлении, или это слишком опасно?
|
| |
| |
Луиза
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 23:50 | Сообщение # 116 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус: |
Quote (Зоя) стоит ли экспериментировать вэтом направлении, или это слишком опасно?
Если же вы 2347 в очереди на гд и очередь продвигается, только если кто-то умирает, то эксперимент оправдан.
ну и между этими полярными вариантами еще куча других
|
| |
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 23:51 | Сообщение # 117 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Не понимаю позиции некоторых участников дискуссии. Почему бы не обсудить проблему конкретно, все за и против? По опыту видим - то, что было за рубежом лет 10 назад - сейчас приходит к нам. Кого эта тема раздражает - не участвуйте. И иронию свою оставьте при себе... Почему-то отдых с диализом за границей спокойно обсуждаем, хотя далеко не у всех на это деньги есть, а тут прямо понеслось...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 23:56 | Сообщение # 118 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Quote (2010) Почему-то отдых с диализом за границей спокойно обсуждаем
Потому что
Quote (2010) отдых с диализом
х х х
Quote (2010) По опыту видим
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 17.01.2011, 00:00 | Сообщение # 119 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (Зоя) Так, а пока такой сервис -- в силу особенностей отечественной системы страхования -- невозможен, стоит ли экспериментировать в этом направлении, или это слишком опасно?
А почему бы энтузиастам не привести свои калькуляции и их оппонентам - тоже?
|
| |
| |
avi32
|
Дата: Понедельник, 17.01.2011, 00:03 | Сообщение # 120 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус: |
Quote (limon) Водоочистка самая простая производительностью на 1-2 место стоит 832 т.р, Бытовые фильтры обратного осмоса на выходе дают воду с TDS 2-5ppm. Насколько я понимаю, более чем достаточной для ГД чистоты. Цена вопроса - 5-8т.р.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
