Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Паратгормон 2204
| |
ЧайКофский
|
Дата: Среда, 13.04.2011, 19:27 | Сообщение # 106 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
Quote так каков же реальные критерии к эктомии ПЩЖ? несостоятельность консервативной терапии
|
|
| |
lyym
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 00:12 | Сообщение # 107 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Quote (oldyakut) Говорят, если вовремя применять альфакальцидол, получаются хорошие результаты. Но у нас, в РБ № 1 Муж начал диализ в январе.ПТГ-600, фосфор 2.80, кальций-чуть ниже нормы.Был зуд. Назначили мел 1 ложку и Альфу 6 таблеток по 0.25, в день диализа на ночь. Мел пил 1\2 ложки ( было высокое произведение Са на фосфор)+ диета по фосфору+ увеличение времени диализа на 15 мин.. Анализы от 04.04.11-фосфор 0.98, Са- 2,48, ПТГ-268.. Зуд прошел. Сейчас Дозу Альфы уменьшили до 3 таблеток.
.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 01:11 | Сообщение # 108 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (lyym) Дозу Альфы уменьшили Засекайте время надолго ли
|
|
| |
lyym
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 13:41 | Сообщение # 109 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Ну, обязательно надо испортить настроение Исходя из Вашего опыта, надолго ли ?
.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 14:50 | Сообщение # 110 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (lyym) Ну, обязательно надо испортить настроение Ну звиняйтэ - розовых очков нэма Quote (lyym) Исходя из Вашего опыта, надолго ли ? Все индивидуально и время варьируется, но итог один.
|
|
| |
lyym
|
Дата: Четверг, 14.04.2011, 14:55 | Сообщение # 111 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
Надену розовые очки и буду надеяться, что время будет "варьироваться" в сторону увеличения ( нашла только синие...)
.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 20.04.2011, 22:33 | Сообщение # 112 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Vasiliy) В Ит-те эндокринологии сейчас появился новый комплекс по контролю индекса кальцификации посредством КТ.. Вот собираюсь на след. неделе съездить поразузнать и сделать, если получится. Потом напишу тут. Написал. Тут: http://www.moscowdialysis.ucoz.ru/forum/25-3484-4
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Gella-972
|
Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 16:22 | Сообщение # 113 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Награды: 24
Репутация: 26
Статус:
|
Добрый вечер участникам форума! Кто-нибудь может объяснить причину моих болей! Дело в том что для снижения ПТГ, а он у меня 572, мне назначили Альфа Д3 пульсами по 2 таб по 0,25 мг в день диализа 3 раза в неделю. Лечусь 2 месяца и вот уже 2 недели просто караул! Болит все, кажется каждая клеточка тела болит: кости, суставы! Спать не могу вообще! Кальций общий 2,2, фосфор 1,6. Анализы на ПТГ по плану сдавать только через месяц! Это что, так и будет болеть? Может имеет смысл сдать раньше анализ? Подскажите пожалуйста!
ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!
|
|
| |
Татьяна_zr
|
Дата: Понедельник, 09.05.2011, 13:52 | Сообщение # 114 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
|
Тоже вопрос по ПТГ, мне выписывают альфа Д3, а выдают бесплатно препарад "кальций д3 никомед", его можно применять, как альтернативу? Вроде идентичны по описанию, но у второго препарата в противопоказании: тяжелая ХПН
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
|
|
| |
natka1510
|
Дата: Понедельник, 09.05.2011, 15:16 | Сообщение # 115 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус:
|
Quote (Татьяна_zr) "кальций д3 никомед", его можно применять, как альтернативу? Нет, это не альтернатива альфе д3. Другой состав.
|
|
| |
Gella-972
|
Дата: Понедельник, 09.05.2011, 15:16 | Сообщение # 116 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Награды: 24
Репутация: 26
Статус:
|
Кальций-никомед, будет вам как мертвому припарка! Он предназначен для совсем других целей! Для подавления ПТГ нужен препарат Альфа Д3! Можно еще его аналоги, это у врачей надо уточнить какие есть. Вроде Форкал, рокальтрол. Если ошиблась, меня поправьте пожалуйста. Настаивайте на том, чтоб вам выдавали именно тот препарат что назначили ваши врачи!
ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:09 | Сообщение # 117 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Gella-972) Кто-нибудь может объяснить причину моих болей! На основании своего абсолютизированного опыта 22 лет диализа могу сообщить следующее: проходил такие эксперименты лиц с медобразованием НА СОБСТВЕННОЙ ШКУРЕ. С аналогичными, как у Вас, результатами. Но т.к. был последним идиотом и продолжал упорно слушать врачей и терпеть боли в суставах и пить альфу, то у меня дело зашло даже дальше - чуть не ослеп. (Впрочем, у Вас еще много всего впереди, если будете альфу продолжать пить) Не вдаваясь в долгие объяснения почему - просто уберите АльфуДз. Совсем. (ИМХО) Если ПТГ на Са=1,25 в канистре все таки растет, то лучше немного поднять концентрацию Са в канистре(я использую уже 8 лет Са=1,3 - о результатах ссылка выше), в крайнем случае, если нет вариантов с промежуточными значениями Са (поговорите с врачом - при наличии 1,25 и 1,5 получить любую промежуточную концентрацию не проблема; есть стандартная концентрация Са=1,375), то уж меньшее зло - перейти на Са=1,5. Вообще к коррекции ПТГ при таком сроке ГД, как у Вас (если не ошибаюсь - 19 лет, вы писали), нужно подходить крайне осторожно. И уж никак не пульсами альфы.(ИМХО)
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 10.05.2011, 02:49 |
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 09.05.2011, 16:22 | Сообщение # 118 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Gella-972) Болит все, кажется каждая клеточка тела болит: кости, суставы! Спать не могу вообще! Кальций общий 2,2 Правильно. Он и не будет расти, а весь "лишний", который дополнительно всосался в кишечнике из-за питья альфы, будет тут же выпадать в суставах и в разных прочих местах (вызывая к тому же воспаления, причину которых обычно определить не могут), ведь при 19 годах ГД у вас еще и диализный амилоидоз имеет место. Пройдите по ссылке - в той теме я подробно описывал что, как и почему происходит. Поднять кальций у вас так и не получится, только проблемы себе дополнительные наживёте. Можете на старом форуме еще почитать - там я подробно описывал, как безуспешно пытались мне поднять кальций и поддавить ПТГ. И к каким проблемам это в конце концов привело. А кальций так и остался 1,95.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 09.05.2011, 16:57 |
|
| |
Gella-972
|
Дата: Понедельник, 09.05.2011, 17:14 | Сообщение # 119 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Награды: 24
Репутация: 26
Статус:
|
Василий, поднять как вы советуете кальций в канистре увы не получится! Он у нас один на всех, 1,25 и точка! И не по вредности врачей, а по нашей бедности! Все что вы здесь предлагаете думаю могло бы помочь, но где это взять если нет в отделении! Почитала на сайте про Мимпару, Ренагель и т.д. Отличные препараты, кто же спорит, но у нас их просто нет! Хорошо у кого родственники могут позволить себе купить такие препараты, или кому удалось достать! Но это мизер, основная масса довольствуется тем что есть! До нас все доходит с опозданием лет так на 20! Дело не во врачах, а в реалиях российской действительности!
ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 09.05.2011, 17:33 | Сообщение # 120 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Gella-972) Он у нас один на всех, 1,25 и точка! Это же прекрасно! У Вас в отделении именно такая концентрация, как и рекомендуется! Поговорите с врачом - поднять немного концентрацию Са в Вашей канистре - это не проблема, он знает как и что и сколько туда нужно добавить. Вот уменьшить Са в канистре - это не просто. Проблема в том, что из-за диализного амилоидоза и хронического воспаления вам не очень хорошо допивать кальций (или альфуДз) в междиализный период, а на диализе лежать на Са=1,25 (таким способом легко можно поддерживать баланс кальция только тем, кто на диализе недолго, и у кого еще нет диализного амилоидоза). А для вас междиализное дополнительное поступление кальция уже приносит больше вреда, чем пользы, так как он тут же связывается и выпадает (преимущественно в местах локализации отложений В2мкгл - потому у вас суставы и болят). Поэтому Вам уже нужен индивидуальный подбор уровня кальция в канистре - чтобы поддерживать точно баланс кальция непосредственно в ходе сеанса ГД: чтобы кальция за сеанс и излишнего не поступало, и чтобы его недостатка не было, иначе паратгормон начнет расти. Т.е. при усилиях по обеспечению баланса кальция вам нужно сосредоточиться на максимальной минимизации поступлений кальция во внедиализный период. Но это автоматически означает, что в ходе диализа концентрация кальция в канистре у вас должна быть выше, чем 1,25, так как концентрат с кальцием 1,25 приводит к отрицательному балансу по Са, если при этом не обеспечивать дополнительное поступление Са в междиализный период (а именно этого вам как раз и надо избегать).
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 09.05.2011, 21:22 |
|
| |
|