Среда, 25.12.2024, 07:23
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Ультрафильтрация и адекватность диализа
2010
Дата: Пятница, 12.08.2011, 11:35 | Сообщение # 181
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Люди, да что вы в самом деле? Нормально разговаривать не можете? Вот не прочитала вчера тему, в голову просто не пришло, что тут можно ругаться...И, честно сказать - неактуально это для меня сейчас...Началось опять...Пошла чистить sad


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Vasiliy
Дата: Суббота, 13.08.2011, 00:00 | Сообщение # 182
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (avi32)
переворачиваем, заполняем снизу-вверх диализатом?

Вот тут тоже один момент есть - разные аппараты запускают поток диал.р-ра по-разному, некоторые только при обязательном соблюдении определенных условий, поэтому тут лучше по инструкции, но на практике конвейер: быстрей-быстрей. Конечно, лучше, чтобы сторона диализата была заполнена полностью перед запуском крови. Но бывает и, что кровью уже заполнили, а потом коннектора диал.р-ра надевают - и тогда только пошло заполнение стороны диализата. А стучат по диализаторам везде. Хотя чего проще - скорость поменьше сделать на отключение. Но время-время...


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Николай
Дата: Суббота, 13.08.2011, 19:43 | Сообщение # 183
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Vasiliy)
Но бывает и, что кровью уже заполнили, а потом коннектора диал.р-ра надевают - и тогда только пошло заполнение стороны диализата.

Ни разу такого не видел wacko
 
avi32
Дата: Понедельник, 15.08.2011, 01:11 | Сообщение # 184
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
Quote (Vasiliy)
Вот тут тоже один момент есть - разные аппараты запускают поток диал.р-ра по-разному, некоторые только при обязательном соблюдении определенных условий


Есть мануалка на диализаторы Toray, но они с завода уже заполнены стерильной водой и там про правильное удаление воздуха практически ничего нет.


 
Suhov
Дата: Четверг, 08.09.2011, 20:20 | Сообщение # 185
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
Подскажите, при замене патрона карбоната - аппарат где то минут 15 входит в режим работы. В это время диализ идет или нет? (Кровь качается - а вот вопрос по диализирующей жидкости и что там еще......)
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 08.09.2011, 21:20 | Сообщение # 186
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
На коннекторе, подающем диализирующий раствор есть прозрачныая пластмассовая вставка с поплавком. и вот как поплавок начал двигаться вверх-вниз так значит пошел диализ и начал в контуре циркулировать диализат, а пока проводимость не выйдет на режим - диализа нет, он вообще то есть но со старым диализипующим раствором.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.


Сообщение отредактировал Шпалыч - Четверг, 08.09.2011, 21:22
 
Николай
Дата: Четверг, 08.09.2011, 21:20 | Сообщение # 187
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Suhov)
Подскажите, при замене патрона карбоната - аппарат где то минут 15 входит в режим работы.

Откуда цифра в 15 минут?? Если патрон заменен на новый, то даже тревога не должна срабатывать и концентрация не успевает измениться до пределов срабатывания остановки циркуляции диализата.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 08.09.2011, 23:15 | Сообщение # 188
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Шпалыч)
он вообще то есть но со старым диализипующим раствором.

то есть очищения не присходит
 
Gella-972
Дата: Пятница, 09.09.2011, 01:49 | Сообщение # 189
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 721
Награды: 24
Репутация: 26
Статус:
Валерий прав, ну не 15 минут, но минут 10 точно. Аппарат при этом пищит и диализ вроде как не идет. И я заметила если патрон не меняли, лежу 4.30 минута в минуту, если меняли около 4.40.


ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!
 
Николай
Дата: Пятница, 09.09.2011, 11:18 | Сообщение # 190
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Gella-972)
Аппарат при этом пищит и диализ вроде как не идет.

Когда аппарат уже "запищал", то это говорит о том, что концентрация уже нарушилась и патрон заменен не своевременно. Тогда действительно до следующего "пищания" аппарат выравнивает концентрацию порядка 10 минут. Чтобы такой беды не происходило нужно нужно манипуляции с биком производить заранее.
 
Suhov
Дата: Суббота, 10.09.2011, 13:43 | Сообщение # 191
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
Quote (Николай)
Откуда цифра в 15 минут??

У нас аппараты INNOVA. Там есть две цифры
время диализа и время диффузии. Когда меняют патрон расхождение в этих цифрах становятся в пределах13-15 минутах. Да, у нас патроны меняют только когда аппарат уже запищал. Вот и выходит, что к концу диализа разница между временем диализа временем диффузии доходит до 30 минут!. Вопрос то и был в том, чтобы уточнить проходит диализ когда время диффузии не считается? Если диализ действительно идет только 3,5 часа, тогда понятно почему и очистка не более 60% и многое другое.
Когда то на форуме обсуждалась похожая тема. И кто то тогда написал, что они у себя просто стали ставить время диализа 4,5 час и тогда 4 часа гарантировано получали. Я тогда спросил у врача на счет этого, на что он возмутился где я набрался такой чуши. Вот теперь хочу вернуться к этому разговору, но хочу быть уверенным в своей правоте или не правоте.
Заранее спасибо.


Сообщение отредактировал Suhov - Суббота, 10.09.2011, 13:43
 
ЧайКофский
Дата: Суббота, 10.09.2011, 14:08 | Сообщение # 192
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
Quote (Suhov)
Да, у нас патроны меняют только когда аппарат уже запищал.


некомпетентные действия медперсонала налицо
 
ЧайКофский
Дата: Суббота, 10.09.2011, 14:09 | Сообщение # 193
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
...если соды в бикарте уже нет...
 
Николай
Дата: Суббота, 10.09.2011, 14:16 | Сообщение # 194
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Suhov)
Вот теперь хочу вернуться к этому разговору, но хочу быть уверенным в своей правоте или не правоте.

Вы совершенно правы - диализ не идет в промежутке между сигналами срабатывания тревог до и после замены патрона. Сообщите вашим "работникам с медицинской квалификацией" что они .....Ну вы сами знаете wink
 
ЧайКофский
Дата: Суббота, 10.09.2011, 15:06 | Сообщение # 195
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
на самом деле эффективное время диализа никогда не совпадает со стрелками на часах диализного зала ибо за время процедуры аппарат несколько раз самотестирует гидравлический контур (во время этого диализат идет в байпас).

т.е. если пациент "подключен" в 8-00 то в 12-00 эффективное время диализа всегда будет меньше 4 часов
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024