Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Додиализные диеты
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 18:02 | Сообщение # 31 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Марина) на завтрак геркулес на воде с медом, для вкуса строгаю немного яблока или груши, реже - омлет или молочная каша, какой-нибудь бутер (с маслом забыл написать, по утрам ем тот же геркулес на воде, зимой чайную ложку меда или немного бананов, а сейчас всякие ягоды - ну очень вкусно, а можно еще и сметанки добавить и карбонатиком (кальция) посыпать, от этого даже Смиттт не откажется (шучу) А вот молоко и сливочное масло совсем разлюбил. Без сыра сливочное масло кажется таким мерзким... зато подсолнечное везде и всюду и с большим удовольствием Quote (Марина) я с собой еду беру в контейнерах, в гостинице ставлю в холодильник, а уж микроволновки везде есть. завидую! Меня уже тошнит от таскания еды из дома на работу, а чтобы еще и в другой город брать... меня не хватает
|
|
| |
Сударушка
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 21:31 | Сообщение # 32 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Марина) предприятия, у которых своя столовая, здесь с радостью соглашаются помочь, проникаются проблемой. Поехал как-то мой супруг на Украину, в славный город Луганск, в тамошний университет на конференцию работников "экономического труда". При университете есть пищеблок, который кормил их и поил все те дни что длилась конференция. Заведующей пищеблока осбтоятельно рассказали что уважаемый Василий Васильевич на диете, что ему надо отдельно готовить, что готовить надо без соли и что некоторые продукты нужно исключить. Заведующая так прониклась проблемой, что на следующий обед завалили хрюшку и сделали специально для мужа котлеты на пару из самой что ни на есть парной свининки. Долго потом сокрушалась женщина: "Як же так нельзя? Та це ж парна хрюшка, слово вам даю, шо ще утром бигала вона на двори. Та шо ж це за болячка така при которой свининки нельзя?"
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 21:40 | Сообщение # 33 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Quote (binnick) Вот когда всех тут знаешь, не удивляешься, почему у разных людей диеты разные. А вот ежели кто-то новенький прочтет? Хорошо подмечено! Я на этот форум забрела как раз-таки насчет диеты. Почитала, и чуть не свихнулась! Quote (binnick) Но, как интересно, все дружно пишут оценку в мл/мин по формуле Коккрофта-Голта! потому что по Голту выше получается! АЖ 13,5 Ой, а если серьёзно, с диетой полный мрак! Мне так хочется оттянуть прекрасный момент диализа, что я сподвиглась-таки. Но аппетит у меня всегда был плохим, и мне всю жизнь было проще совсем не есть несколько дней, чем соблюсти даже элементарную диету. А теперь с отвращением получается впихнуть в себя несколько ложек каши с помидором или картошки и кусочек шоколадки (для калорий). Мяса хочется очень, поэтому я в кашу кладу ложку фарша- для запаха, получается не так противно. Но проглотить это мне удаётся всего раз в сутки. Теряются килограммы. Вот опять 2 потерялось... А это плохо, помню, когда узнала в прошлом году, что почки заканчиваются, повторила в больнице свой любимый трюк(от страха)- неделю не ела практически совсем, капали. Так креатинин махнул с 390 до 580! Так что надо как-то есть стараться... А можно баклажаны и болгарский перец? (с надеждой глядящий в глаза смайлик)
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Понедельник, 28.06.2010, 21:41 |
|
| |
Сударушка
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 21:44 | Сообщение # 34 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Аlenа) впихнуть в себя несколько ложек каши с помидором или картошки и кусочек шоколадки (для калорий). Quote (Аlenа) А можно баклажаны и болгарский перец? А чем они хуже шоколада или помидора? Нет не так - в помидорах калий, в шоколаде калий и фосфор (много) - но на них Вы разрешения не спрашиваете
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 21:56 | Сообщение # 35 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Quote (Сударушка) А чем они хуже шоколада или помидора? Нет не так - в помидорах калий, в шоколаде калий и фосфор (много) - но на них Вы разрешения не спрашиваете Вы просто посчитайте. Сколько весит шоколад и сколько в нём калорий? Шоколадка весит 100 гр. Если я съем даже 1\4 это будет 25 гр. Но этим можно утолить голод. А сколько для этого придётся съесть болгарского перца и баклажан? Кстати, вопрос-то и был как раз насчёт того, как дела с калием и фосфором в вышеуказанных продуктах. А Вы ответили мне на мой вопрос вопросом. Видимо, я сама неправа, нужно было самой полазить по таблицам, просто думала, что кому-то несложно ответить будет. Замучилась я с этими таблицами уже. Вы и сами хорошо подметили насчёт этого: Quote (Сударушка) Да что ж такое - хвост вытащили - грива увязла и наооборот
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 22:24 | Сообщение # 36 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Аlenа) А можно баклажаны и болгарский перец? а почему нет? А что насчет кетостерила?
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 22:57 | Сообщение # 37 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) А что насчет кетостерила? Кетостерил кушаю. 12 таблеток в день. Именно кушаю, а не пью. От него ещё больше есть не хочется. После 4 таблеток кажется что желудок уже полный. И карбонат Са с едой мешаю. Желудок от него болеть перестал, когда вперемешку. Спасибо за совет. Я ещё квас домашний люблю. Там вроде как и калории есть. Можно?
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Понедельник, 28.06.2010, 22:59 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 23:03 | Сообщение # 38 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
на самом деле лучше не дожидаться тяжелых осложнений и белково-энергетической недостаточности, а вовремя начать диализ
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 23:09 | Сообщение # 39 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Алексей Юрьевич, я ведь себя отлично чувствую. Особенно сейчас, когда эпокрин начала. Аппетита нет не от тошноты или изменения вкуса, с этим всё в порядке. Скажем, жареных карасей в сметане или, на крайний случай, шашлыка, я бы слопала сейчас неограниченно. Просто к новой пищи и без соли привыкнуть трудно... Фистулу сделаю, а там уж как получится...
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 23:12 | Сообщение # 40 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Аlenа) Теряются килограммы. Вот опять 2 потерялось... А это плохо, вот что, действительно, плохо
|
|
| |
Луиза
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 23:18 | Сообщение # 41 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус:
|
БАКЛАЖАНЫ -калия в них мало. Фосфора, кажется, нет. Но я не уверена. особенно хорошо, что перед жаркой из замачивают в сильно соленой воде минут на 30, в результате чего они выделяют сок (и, соответственно, микроэлементы). Потом их заливают пресной водой, отжимают и жарят. А если их испечь на углях и положить под небольшим уклоном да под гнет, тоже минут на 40, то ив этом случае вытечет лишний сок. В перце калия много.
Сообщение отредактировал Луиза - Понедельник, 28.06.2010, 23:20 |
|
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 23:42 | Сообщение # 42 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) вот что, действительно, плохо А.Ю., а вот для полных людей существуют какие-то коктейли. Разводят в воде и пьют вместо еды. А в нашем случае ничего подобного не существует? Чтобы выпить такую бяку, пополнить организм всем необходимым, и с едой совсем не заморачиваться? Луиза, спасибо. Буду есть баклажаны.
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.06.2010, 23:50 | Сообщение # 43 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
смысл до-диализной диеты как раз в том, чтобы обеспечить максимальное приближение к нормальному питанию, не допустить потери мышечной массы на до-диализном этапе, избежать белково-энергетической недостаточности. Тяжелые диетические ограничения в попытке сдержать развитие ХПН часто приводят к обратному эффекту - распад мышц увеличивает уровень креатинина и мочевой кислоты в крови, что ускоряет развитие ХПН.
|
|
| |
alex80192
|
Дата: Вторник, 29.06.2010, 07:45 | Сообщение # 44 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Еду в конце августа в команировку, жить буду естественно в гостинице, поскольку другие варианты у нас в организации строго запрещены. Так как, еду с проверкой нижестоящей конторы в нашей структре, угощать будут нещадно. Вот и думаю, как выкручиваться из ситуации. Можно ли употреблять быстроприготавливаемые (завариваемые из пакетиков) каши на воде?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 29.06.2010, 10:37 | Сообщение # 45 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
каши эти - если недолго их есть - приемлемый вариант. А вот от вредных угощений точно можно отказаться - знаю по себе
|
|
| |
|