Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
скорость
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:47 | Сообщение # 406 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (binnick) артериальное -190 в начале диализа и -(165-170) в конце диализа, а венозное +(170-160) мм.рт.ст. Вот это больше на правду похоже, нежели чем показатели на Интегре
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:51 | Сообщение # 407 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (binnick) смысл надписи "300мл/мин" на экране ... на старых аппаратах Gambro - это "выставляемая" скорость потока крови (а эффективная скорость ниже), а на новых Фрезениусах 5008 - это эффективная (реальная) скорость потока крови? Да, это именно так.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 14.05.2012, 14:29 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:52 | Сообщение # 408 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Николай) Ну значит сечение протеза и артериальной иглы совпадают Действительно, как это? Диаметр иглы например 1,8 мм, а диаметр фистулы должен быть не менее 6 мм Quote (Николай) а также кровь в системе аппарата движется не за счет насоса, а за счет работы вашего сердца. таких аппаратов для хронического диализа не делают уже лет 55 Quote (Николай) но -200 в вене - перебор конечно много... но если не растет - работать можно... конечно не со знаком минус
|
|
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 19:11 | Сообщение # 409 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Vasiliy, спасибо! Но, раз так, тогда странно, почему же про это медсестрам не сказали? Почему они на новых аппаратах выставляют те же 300 мл/мин, как и на старых? Алексей Юрьевич, Вы, наверно, про это все знаете?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 21:17 | Сообщение # 410 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (binnick) тогда странно, почему же про это медсестрам не сказали? Я тебе страшную тайну открою - те, кто должен был сказать, скорее всего, этого сами не знают. Это только тут на форуме из сообщений А.Ю. мы узнаём, какие врачи всезнающие и всё умеющие. А потом мы приходим на ГД и не понимаем - своим ли глазам верить, или А.Ю.?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 22:42 | Сообщение # 411 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (binnick) Алексей Юрьевич, Вы, наверно, про это все знаете? мало знаю о Фесфармовских сестрах
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 15.05.2012, 00:55 | Сообщение # 412 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Алексей_Денисов) мало знаю о Фесфармовских сестрах Намекаете, что если бы Вы знали наших медсестер, то они знали бы разницу между заданной и эффективной скоростями кровотока? Вообще они в большинстве своем симпатичные! Со всех сторон
Вот Земченков пишет: " гемодиализный аппарат в действительности определяет не скорость кровотока, а частоту вращения насоса крови, и лишь перемножением числа оборотов на диаметр насосного сегмента получается объемная скорость кровотока, выводимая на индикатор или дисплей. Из этого следует, что если сегмент не будет «полнокровным» (а будет выглядеть спавшимся), на индикаторе мы увидим явно завышенный кровоток, которого в действительности нет (рисунок 9)" (это 1-е издание)
А что устанавливается и что показывается на экране на Фрезениус 5008?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 15.05.2012, 05:29 | Сообщение # 413 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (binnick) А что устанавливается и что показывается на экране на Фрезениус 5008? расчетный эффективный кровоток
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 15.05.2012, 10:51 | Сообщение # 414 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Алексей_Денисов) Quote (binnick) А что устанавливается и что показывается на экране на Фрезениус 5008? расчетный эффективный кровоток Спасибо! То есть поток крови не измеряется, а рассчитывается из частоты вращения насоса, диаметра насосного сегмента, характеристик трубки-магистрали и, может быть, с учетом давления перед насосом (арт. давления)? Или еще есть датчик давления между насосом и диализатором?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 15.05.2012, 10:53 | Сообщение # 415 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (binnick) рассчитывается из частоты вращения насоса, диаметра насосного сегмента, характеристик трубки-магистрали и, может быть, с учетом давления перед насосом (арт. давления)? да
Quote (binnick) есть датчик давления между насосом и диализатором? на фрезениусах - нет
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 15.05.2012, 11:07 | Сообщение # 416 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Алексей Юрьевич, спасибо!!!
|
|
| |
k5vtr
|
Дата: Вторник, 15.05.2012, 13:45 | Сообщение # 417 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
binnick, Точность показаний эффективного кровотока +-10%. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
|
| |
kyivstar
|
Дата: Пятница, 06.07.2012, 00:15 | Сообщение # 418 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
|
я ничего не понимаю. у нас скорость выше 250 ни у кого нет. а меня крутят вообще на 180-200. говороят что склонен к аритмии,поэтому не ставят больше 200. вот и остается после диализа креатинин 700. а судя по здешней инфе у всех скорости гораздо выше.
|
|
| |
kyivstar
|
Дата: Пятница, 06.07.2012, 00:18 | Сообщение # 419 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
|
и вообще мне кажется что весь мой диализ какой-то неправильный
|
|
| |
kyivstar
|
Дата: Пятница, 06.07.2012, 00:34 | Сообщение # 420 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
|
и какие бы вопросы не задавал,все мои проблемы сваливают на пару литров лишней воды
|
|
| |
|