Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Проблемы с фрагмином
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 16.05.2017, 01:02 | Сообщение # 1 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Примерно 4 года пользуюсь на гемодиализе низкомолекулярными гепаринами. Последние 2 года - почти все время фрагмином, 5000МЕ, однократно в начале диализа. Всегда все было хорошо, но недавно вдруг не отмылся диализатор и тромб в ловушке. На следующем диализе вообще к концу диализа зашкалило венозное давление, медбрат начал разбираться и увидел, что ловушка вся в тромбах. До конца диализа оставалось минут 15 - решили просто отключить пораньше. Дома посмотрел - эти два шприца из новой коробки. Открыл другую коробку и опять стало все хорошо - тромбов нет, диализатор беленький. Прошло несколько месяцев, в субботу открыл очередную упаковку фрагмина, а ночью на диализе - тромб в ловушке и совершенно не отмывшийся диализатор . Сейчас сижу-думаю: что-то не так с фрагмином? Может быть, не только у меня такие проблемы?
Кстати, где его делают? На упаковке написано "произведено: ... Германия", а штрих-код начинается с "460" - Россия.
|
|
| |
Ира
|
Дата: Вторник, 16.05.2017, 03:24 | Сообщение # 2 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1883
Награды: 39
Репутация: 151
Статус:
|
Мне тоже в последнее время не нравится, как отмывается диализатор... Тромбов в ловушке нет слава Богу....
У меня тоже фрагмин - 5000 в начале гд и пол шприца 2500 в середине, хотя последнее время прошу целый в середине сделать - пока смотрю как будет....,
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 16.05.2017, 09:39 | Сообщение # 3 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата binnick ( ) На упаковке написано "произведено: ... Германия", а штрих-код начинается с "460" - Россия. В России могла производится расфасовка, в России могла быть сделана/отпечатана упаковка
|
|
| |
Sergio84
|
Дата: Вторник, 16.05.2017, 11:17 | Сообщение # 4 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата binnick ( ) Всегда все было хорошо, но недавно вдруг не отмылся диализатор и тромб в ловушке. А диализатор не менялся? Некоторые высокопоточные, похоже активно выводят гепарин и в результате часа через три тромбуются.
Цитата binnick ( ) На упаковке написано "произведено: ... Германия", а штрих-код начинается с "460" - Россия А это у нас такое импортозамещение - фасовать китайский гепарин где-нибудь в Калуге под немецким брендом... Странно что вообще фрагмин есть - у нас уже года два только поделки Сотекса выдают.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 16.05.2017, 14:13 | Сообщение # 5 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Sergio84 ( ) под немецким брендом это уже контрафакт
|
|
| |
tatsnopko
|
Дата: Вторник, 16.05.2017, 14:31 | Сообщение # 6 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1499
Награды: 7
Репутация: 42
Статус:
|
Я тоже на Фрагмине.Сначала было 8000,потом 10000,неожиданно два диализа тоже тромбы,увеличили до 12000.Через несколько диализов попробовали на 10000,опять тромбы.Кстати ,фильтр поменяли недавно,на высоко поточный 21А.Фрагмин у нас в центре свой,тоже говорят ,типа,германский.У меня Клексана немного есть,может попробовать ,тогда ясно будет Фрагмин виноват или нет.Или не стоит?И ,вообще,до каких единиц Фрагмин повышать можно.?
|
|
| |
Sergio84
|
Дата: Вторник, 16.05.2017, 15:04 | Сообщение # 7 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) это уже контрафакт Такой же контрафакт, как Всеволожский Форд, например.
|
|
| |
Sergio84
|
Дата: Вторник, 16.05.2017, 15:13 | Сообщение # 8 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата tatsnopko ( ) Кстати ,фильтр поменяли недавно,на высоко поточный 21А. У нас постоянно разные диализаторы, но активно тромбуется только один тип - Bellco® PHYLTHER™ HF. Но с ним просто гепарин вводят в 2-3 приема и ОК.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 17.05.2017, 00:30 | Сообщение # 9 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Sergio84 () А диализатор не менялся? нет, менялась только упаковка фрагмина.Конечно, могло и еще что-нибудь измениться, но то, что три события совпали со сменой упаковки фрагмина, мне кажется подозрительным)
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 17.05.2017, 00:38 | Сообщение # 10 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата tatsnopko6 () Я тоже на Фрагмине.Сначала было 8000,потом 10000,неожиданно два диализа тоже тромбы так много? Мне 5000 хватает (сухой вес 82.5) клексан 6000 , кажется, уже много
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 17.05.2017, 06:52 | Сообщение # 11 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Сделали полтора шприца фрагмина - пока все хорошо
|
|
| |
tatsnopko
|
Дата: Четверг, 18.05.2017, 21:07 | Сообщение # 12 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1499
Награды: 7
Репутация: 42
Статус:
|
Цитата binnick ( ) так много? Мне 5000 хватает (сухой вес 82.5) клексан 6000 , кажется, уже много
Мой сухой вес 81.Я приношу всегда мало лишнего.В Подольске мне всегда говорили,что мало пью,кровь густая,фистулу может тромбануться.Правда там мне хватало 8000.Увеличение началось только здесь,когда однажды затромбировалась вся система.Тромбоциты в норме.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 13.06.2017, 01:36 | Сообщение # 13 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Я так и не понял, что происходит. То одного шприца хватает - и диализатор после диализа беленький, как до диализа, то одного шприца мало, то не хватает - диализатор весь в крови. Конечно, может быть, и со мной что-то не так, но я склоняюсь к тому, что что-то не так с фрагмином, может, хранился он как-то не так. Пока расходую те две подозрительные пачки - по полтора шприца (5000*1,5 ед) - все нормально. А из новой пачки 1 шприца 5000 ед хватает! И еще, обычно у меня давление в венозной линии аппарата снижается во время диализа, но (опять только подозрение) может ли оно расти из-за недостатка антикоагуляции?
Цитата Ира ( ) 5000 в начале гд и пол шприца 2500 в середине А заметна разница, делать все в начале или делить фрагмин на две порции?
tatsnopko, с 12000 кровь после отключения как быстро останавливается?
|
|
| |
tatsnopko
|
Дата: Вторник, 13.06.2017, 15:53 | Сообщение # 14 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1499
Награды: 7
Репутация: 42
Статус:
|
Мне сейчас делают 10 вначале и 2 ед.через два часа.Кровь останавливается практически сразу,на салфетке очень мало крови,что на 8 ,что ,сейчас,на 12.
|
|
| |
Ира
|
Дата: Среда, 14.06.2017, 01:17 | Сообщение # 15 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1883
Награды: 39
Репутация: 151
Статус:
|
А заметна разница, делать все в начале или делить фрагмин на две порции?
Не знаю) мне так врач назначила года два назад, я 5 часов лежу, наверное лучше делить.
Кстати стала делать полный шприц 2500 в середине ГД - отмывается хорошо.
|
|
| |
|