Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Сколько можно снимать жидкости на диализе?
| |
Шпалыч
|
Дата: Суббота, 12.06.2010, 20:37 | Сообщение # 226 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (2010) Организм "замечает" потерю жидкости, которая для него = потере крови и сжимает сосуды - чтобы эту потерю уменьшить. Если бы полежали еще - компенсаторные возможности организма закончились бы, и давление упало бы Я тоже аналогично это объяснял для себя как и Вы, но неужели врачи этого не знают и никак объяснить не могут пациентам. Вот уже дома давление снижается, то есть компенсаторные возможности организма иссякли.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Suhov
|
Дата: Суббота, 12.06.2010, 22:55 | Сообщение # 227 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
|
Так что, с этим давлением ничего делать не надо, даже если оно поднимается до 170-180?
|
|
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 00:14 | Сообщение # 228 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Suhov) Так что, с этим давлением ничего делать не надо, даже если оно поднимается до 170-180? Но через некоторое время оно у Вас нормализуется?
|
|
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 00:26 | Сообщение # 229 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (Шпалыч) неужели врачи этого не знают Непонятно...Мне, собственно, это сказал Игорь Леодорович, главврач "Евромедики" в Мытищах, вроде он же и в отделении Шпалыча главврач? Почему мне сказал, а Шпалычу нет??????
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 01:47 | Сообщение # 230 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Николай) Но через некоторое время оно у Вас нормализуется? Да, но в течение дня после ночного диализа прыгает то 120, то 160, только на другой день устаканивается.Quote (2010) вроде он же и в отделении Шпалыча главврач? Так получилось, что я его не видел уже около года, да и боюсь встречи с ним, так как он сторонник высоких скоростей кровотока, а я один из немногих лежу на 300 и он постоянно на меня давит.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 02:21 | Сообщение # 231 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Шпалыч) так как он сторонник высоких скоростей кровотока, а я один из немногих лежу на 300 и он постоянно на меня давит. Если у вас нормальный kt/v какой смысл увеличивать кровоток? И какая скорость по его мнению оптимальная?
|
|
| |
k5vtr
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 08:30 | Сообщение # 232 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
Доброе утро. Скорость кровотока зависит еще и от типоразмера фильтра. Приведу рекомендуеме скорости Fresenius для фильтров High-Flux : FX 40 150-200, FX 50 100-300, FX 60 150-400, FX 80 200-500, FX 100 250-600. Скорость 300 - это почти минимальная эффективная скорость кровотока. Если давлени в артериальной и венозной магистрали нормальные и общее самочувствие позволяет, то увеличение скорости увеличит степень очистки. Kt/v-весьма приблизительный показатель степени очистки. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
|
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 14:22 | Сообщение # 233 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Николай, я лежала на 370 (вначале скорость была где-то 300, потом плавно за несколько месяцев повысили до 370, неприятных ощущений при этом не было). Некоторые мужчины лежали на 400.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Suhov
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 17:19 | Сообщение # 234 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Николай) Но через некоторое время оно у Вас нормализуется? Когда приезжаю домой (где то 1 час после диализа) - давление 130- 140. А в конце диализа 170-180. Может надо принимать таблетки через 1,5 -2 часа после начала диализа?
|
|
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 18:48 | Сообщение # 235 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Рискованно, по приезде домой "слететь" может...Если только совсем небольшую дозу - и посмотреть что будет..
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 18:56 | Сообщение # 236 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Suhov) Когда приезжаю домой (где то 1 час после диализа) - давление 130- 140. А в конце диализа 170-180. Может надо принимать таблетки через 1,5 -2 часа после начала диализа? Лучше сократить по возможности ультрафильтрацию в единицу времени: либо приносить воды меньше, либо диализ делать дольше. С таблетками не угадаешь, да и надо ли вам это? Кстати, на какой скорости вам возвращают кровь?
|
|
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 18:59 | Сообщение # 237 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (k5vtr) Kt/v-весьма приблизительный показатель степени очистки. Подскажите более точный?
|
|
| |
k5vtr
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 20:52 | Сообщение # 238 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
|
Quote (Николай) Подскажите более точный? Я имею ввиду Кt/v, который выдает машина, а более точный это подсчитанный по формуле. Второй и более точной характеристикой ГД является уровень снижения мочевины. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
|
| |
alexglazzol
|
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 21:11 | Сообщение # 239 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
|
Уважаемый Валерий, у меня к Вам несколько вопросов: 1. Какие лекарства вы пинимаете от давления? Есть группы антигиперзионных, которые очень хорошо удаляются во время диализа,поэтому у Вас в конце процедуры наблюдается повышение давления. 2. Как у Вас обстоит дело с сухим весом?Сколько составляет междиализная прибавка? 3.Какой у Вас диализ(бикарбонатный или ацетатный)? На ацетатном, в моем отделении, у многих к концу диализа давление повышается. И почему сразу, если человек пишет про давление, тут же начинается целый цикл статей про кт/в? Есть много примеров людей с низким уровнем кт/в(1,27), но давление у них стабильено низкое. Люди,перестаньте зацикливаться на этом кт/в.
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов
Сообщение отредактировал alexglazzol - Воскресенье, 13.06.2010, 21:12 |
|
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 14.06.2010, 00:45 | Сообщение # 240 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (alexglazzol) И почему сразу, если человек пишет про давление, тут же начинается целый цикл статей про кт/в? Есть много примеров людей с низким уровнем кт/в(1,27), но давление у них стабильено низкое. Люди,перестаньте зацикливаться на этом кт/в. Александр, друг , читай внимательнее. Этот вопрос был Шпалычу и совсем не по поводу давления.
|
|
| |
|