Пятница, 22.11.2024, 03:55
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
Сколько можно снимать жидкости на диализе?
Шпалыч
Дата: Суббота, 12.06.2010, 20:37 | Сообщение # 226
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (2010)
Организм "замечает" потерю жидкости, которая для него = потере крови и сжимает сосуды - чтобы эту потерю уменьшить. Если бы полежали еще - компенсаторные возможности организма закончились бы, и давление упало бы

Я тоже аналогично это объяснял для себя как и Вы, но неужели врачи этого не знают и никак объяснить не могут пациентам. Вот уже дома давление снижается, то есть компенсаторные возможности организма иссякли.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Suhov
Дата: Суббота, 12.06.2010, 22:55 | Сообщение # 227
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
Так что, с этим давлением ничего делать не надо, даже если оно поднимается до 170-180?
 
Николай
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 00:14 | Сообщение # 228
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Suhov)
Так что, с этим давлением ничего делать не надо, даже если оно поднимается до 170-180?

Но через некоторое время оно у Вас нормализуется?
 
2010
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 00:26 | Сообщение # 229
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Quote (Шпалыч)
неужели врачи этого не знают

Непонятно...Мне, собственно, это сказал Игорь Леодорович, главврач "Евромедики" в Мытищах, вроде он же и в отделении Шпалыча главврач? Почему мне сказал, а Шпалычу нет??????


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Шпалыч
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 01:47 | Сообщение # 230
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Николай)
Но через некоторое время оно у Вас нормализуется?

Да, но в течение дня после ночного диализа прыгает то 120, то 160, только на другой день устаканивается.
Quote (2010)
вроде он же и в отделении Шпалыча главврач?

Так получилось, что я его не видел уже около года, да и боюсь встречи с ним, так как он сторонник высоких скоростей кровотока, а я один из немногих лежу на 300 и он постоянно на меня давит.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Николай
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 02:21 | Сообщение # 231
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Шпалыч)
так как он сторонник высоких скоростей кровотока, а я один из немногих лежу на 300 и он постоянно на меня давит.

Если у вас нормальный kt/v какой смысл увеличивать кровоток? И какая скорость по его мнению оптимальная?
 
k5vtr
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 08:30 | Сообщение # 232
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
Доброе утро. Скорость кровотока зависит еще и от типоразмера фильтра. Приведу рекомендуеме скорости Fresenius для фильтров High-Flux : FX 40 150-200, FX 50 100-300, FX 60 150-400, FX 80 200-500, FX 100 250-600. Скорость 300 - это почти минимальная эффективная скорость кровотока. Если давлени в артериальной и венозной магистрали нормальные и общее самочувствие позволяет, то увеличение скорости увеличит степень очистки. Kt/v-весьма приблизительный показатель степени очистки. Хорошего самочувствия.


Жарко очень!
 
2010
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 14:22 | Сообщение # 233
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Николай, я лежала на 370 (вначале скорость была где-то 300, потом плавно за несколько месяцев повысили до 370, неприятных ощущений при этом не было). Некоторые мужчины лежали на 400.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Suhov
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 17:19 | Сообщение # 234
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 4
Репутация: 1
Статус:
Quote (Николай)
Но через некоторое время оно у Вас нормализуется?

Когда приезжаю домой (где то 1 час после диализа) - давление 130- 140. А в конце диализа 170-180. Может надо принимать таблетки через 1,5 -2 часа после начала диализа?
 
2010
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 18:48 | Сообщение # 235
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Рискованно, по приезде домой "слететь" может...Если только совсем небольшую дозу - и посмотреть что будет..


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Николай
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 18:56 | Сообщение # 236
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Suhov)
Когда приезжаю домой (где то 1 час после диализа) - давление 130- 140. А в конце диализа 170-180. Может надо принимать таблетки через 1,5 -2 часа после начала диализа?

Лучше сократить по возможности ультрафильтрацию в единицу времени: либо приносить воды меньше, либо диализ делать дольше. С таблетками не угадаешь, да и надо ли вам это?
Кстати, на какой скорости вам возвращают кровь?
 
Николай
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 18:59 | Сообщение # 237
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (k5vtr)
Kt/v-весьма приблизительный показатель степени очистки.

Подскажите более точный?
 
k5vtr
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 20:52 | Сообщение # 238
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
Quote (Николай)
Подскажите более точный?

Я имею ввиду Кt/v, который выдает машина, а более точный это подсчитанный по формуле. Второй и более точной характеристикой ГД является уровень снижения мочевины. Хорошего самочувствия.


Жарко очень!
 
alexglazzol
Дата: Воскресенье, 13.06.2010, 21:11 | Сообщение # 239
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
Уважаемый Валерий, у меня к Вам несколько вопросов:
1. Какие лекарства вы пинимаете от давления? Есть группы антигиперзионных, которые очень хорошо удаляются во время диализа,поэтому у Вас в конце процедуры наблюдается повышение давления.
2. Как у Вас обстоит дело с сухим весом?Сколько составляет междиализная прибавка?
3.Какой у Вас диализ(бикарбонатный или ацетатный)? На ацетатном, в моем отделении, у многих к концу диализа давление повышается.

И почему сразу, если человек пишет про давление, тут же начинается целый цикл статей про кт/в? Есть много примеров людей с низким уровнем кт/в(1,27), но давление у них стабильено низкое. Люди,перестаньте зацикливаться на этом кт/в.



без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов


Сообщение отредактировал alexglazzol - Воскресенье, 13.06.2010, 21:12
 
Николай
Дата: Понедельник, 14.06.2010, 00:45 | Сообщение # 240
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (alexglazzol)
И почему сразу, если человек пишет про давление, тут же начинается целый цикл статей про кт/в? Есть много примеров людей с низким уровнем кт/в(1,27), но давление у них стабильено низкое. Люди,перестаньте зацикливаться на этом кт/в.

Александр, друг biggrin , читай внимательнее. Этот вопрос был Шпалычу и совсем не по поводу давления.
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024