Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 9 1 2 3 … 8 9 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле

Osvaren vs ацетат кальция

Adam Дата: Четверг, 14.03.2013, 23:28 | Сообщение # 1 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 247 Награды: 3 Репутация: 9 Статус: Что лучше связывает фосфор. 1 таблетка ацетата (700mg) или таблетка Osvaren - 670mg (435mg ацетата + 235mg магния)?

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 15.03.2013, 06:18 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: не знаю результатов таких исследований

Igor76 Дата: Пятница, 15.03.2013, 09:23 | Сообщение # 3 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: сопоставимый эффект по фосфат-связывающей способности достигается меньшей нагрузкой кальцием- на 50%- (именно в сравнении осварена и кальция ацетата). Плюс эффекты магния и влияние на FGF-23 Прикрепления: 7277518.jpg (35.3 Kb) суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем Сообщение отредактировал Igor76 - Пятница, 15.03.2013, 09:27

жилин Дата: Пятница, 15.03.2013, 21:11 | Сообщение # 4 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 420 Награды: 3 Репутация: 2 Статус: В нашем центре многие применяют Нефродин /ацетат кальция/ У кого какие мнения и результаты?Осварен только в Самсон -аптеке в Москве. Сообщение отредактировал жилин - Пятница, 15.03.2013, 21:13

spsmit Дата: Суббота, 16.03.2013, 02:44 | Сообщение # 5 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 708 Награды: 10 Репутация: 18 Статус: Сколько стоит Осварен за границей? В Самсон-фарме, в мск, он стоит, на мой взгляд, неоправданно дорого.

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 16.03.2013, 05:44 | Сообщение # 6 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата В Самсон-фарме, в мск, он стоит, на мой взгляд, неоправданно дорого. а сколько?

binnick Дата: Суббота, 16.03.2013, 09:36 | Сообщение # 7 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Алексей_Денисов) а сколько? 6490 руб за 180 таблеток А как понять, нужен организму магний или нет? Можно ли ориентироваться по уровню магния в крови, если Цитата (Инвитро) Уровень магния в сыворотке может сохраняться в нормальных границах, даже при снижении общего количества магния в организме на 80%. «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Igor76 Дата: Суббота, 16.03.2013, 09:44 | Сообщение # 8 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: Цитата (spsmit) В Самсон-фарме, в мск, он стоит, на мой взгляд, неоправданно дорого наши торговцы на высоте- 6490 за 180 таблеток, сделанных не из лунного порошка, а из солей кальция и магния из Германии моему пациенту привозили за 55 евро. Вот здесь- http://www.medvergleich.de/Preisve....05.html 200 таблеток от 37 евро суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем Сообщение отредактировал Igor76 - Суббота, 16.03.2013, 09:45

жилин Дата: Суббота, 16.03.2013, 10:41 | Сообщение # 9 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 420 Награды: 3 Репутация: 2 Статус: ДА в 4 раза ,это конечно.......... Я про нефродин, дайте совет. Кто применял,результаты. Сообщение отредактировал жилин - Суббота, 16.03.2013, 10:42

Igor76 Дата: Суббота, 16.03.2013, 12:02 | Сообщение # 10 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: магний является ингибитором кальцификации (Hümpfner A, Nieren- und Hochdruckkrankheiten 37:260-278, 2008), к тому же, он является кальцимиметиком первого типа (если правильно вспоминаю, искать не хочется) Цитата (binnick) Можно ли ориентироваться по уровню магния в крови, если В 2007 году Ishimura E сравнивал риски смертности у диализных пациентов при концентрации магния менее и более 1.1 ммоль\л. Было показано, что каждое повышение магния на 0.5 ммоль\л снижало риски смертности (хотя у инвитро могут быть и другие взгляды на проблему магния у диализных пациентов ) Цитата (binnick) А как понять, нужен организму магний или нет? вы же знаете концентрацию магния в диализирующем растворе в Вашем центре; думаю, он не будет лишним из таблеток. Цитата (жилин) Кто применял,результаты честно- не назначал ни разу и не видел результаты суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем Сообщение отредактировал Igor76 - Суббота, 16.03.2013, 12:08

binnick Дата: Суббота, 16.03.2013, 12:20 | Сообщение # 11 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Igor76, спасибо! «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

avi32 Дата: Суббота, 16.03.2013, 13:01 | Сообщение # 12 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Цитата (Igor76) вы же знаете концентрацию магния в диализирующем растворе в Вашем центре; думаю, он не будет лишним из таблеток. Интересно, а при концентрации магния в растворе 0.5 ммоль/л - баланс магния на ГД будет отрицательным или возможны варианты?

Igor76 Дата: Суббота, 16.03.2013, 17:00 | Сообщение # 13 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: да, отрицательный баланс; магний накапливается в междиализный период, но легко диализируется. Мне кажется, что концентрация в 0.75 ммоль\л поинтереснее, чем 0.5 ммоль\л. Какие-то серьезные проявления описывают при уровнях выше 3 ммоль\л (мышечная слабость, нарушение нейро-мышечной проводимости, изменения регистрируются и на ЭКГ- расширение комплекса QRS; легкий седативный эффект). При уровне выше 5 ммоль\л- вплоть до паралича дыхательных мышц, сомноленции, комы. Остановка сердца наблюдалась при уровнях выше 7 ммоль\л, но основная причина смерти при гипермагниемии- остановка дыхания. Симптоматика гипермагниемии трудно отличима от гиперкалиемии. Биологически активен именно ионизированный магний, в плазме находится 1 % общего магния организма. Нормальные уровни в сыворотке- 0,65-1,05 mmol/L. Осварен противопоказан при уровне магния выше 2 ммоль\л (http://www.fmc-ag.de/3179.htm). суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем Сообщение отредактировал Igor76 - Суббота, 16.03.2013, 17:23

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 16.03.2013, 17:28 | Сообщение # 14 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: посмотрите здесь Цитата (Igor76) Симптоматика гипермагниемии трудно отличима от гиперкалиемии да, это так... Раньше гипермагниемия опасная для жизни наблюдалась у женщин в послеродовом периоде, артериальную гипертензию которых (на фоне начинающейся ОПН) лечили большими дозами сульфата магния. ЭКГ очень похожа на ЭКГ при гиперкалиемии

Igor76 Дата: Суббота, 16.03.2013, 18:01 | Сообщение # 15 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: интересная презентация суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]