Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 13 из 28 « 1 2 … 11 12 13 14 15 … 27 28 »
Модератор форума: Анеле

Пересадка или диализ

Хотите ли Вы сделать пересадку почки? Или лучше остаться на диализе? 1. 1.Уже сделал [ 82 ] [31.42%] 2. 2.Стою в очереди [ 44 ] [16.86%] 3. 3.Собираюсь встать в очередь [ 39 ] [14.94%] 4. 4.Хотел бы, но нет возможности (медицинской, финансовой и т.д.) [ 28 ] [10.73%] 5. 5.Еще не решил [ 46 ] [17.62%] 6. 6.Не хочу на пересадку (по любой причине) [ 22 ] [8.43%] Всего ответов: 261

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 28.09.2012, 22:22 | Сообщение # 181 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (iriNNka) Зачем так навязывать своё мнение о диализе? Как зачем? Чтобы почувствовать себя лучше.. и лучше других... Quote (iriNNka) Сквозь строк читается зависть многое читается между строк, я бы не назвал это завистью, все сложнее и глубже... конечно, для детей пересадка вообще предпочтительный выход...

Vasiliy Дата: Суббота, 29.09.2012, 05:20 | Сообщение # 182 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Я ни в коей мере не навязывал здесь свое мнение о диализе, как о предпочтительном методе замещения утраченной функции почек. Мне категорически не понравилась ОЧЕРЕДНАЯ "ненавязчивая" и безответственная реклама пересадки со стороны Наташи2010 для человека, оказавшегося в трудной ситуации, в таком состоянии, когда тяжело принять взвешенное решение. Поэтому и ввязался в дискуссию в очередной раз. Если кто осилил прочитать из материалов форума чуть больше, чем последние пару страниц этой темы, то легко может найти мое мнение - если больной попадает на диализ в хорошем сохранном состоянии и в молодом возрасте, то попробовать пойти на пересадку имеет смысл. http://www.dr-denisov.ru/forum/55-3123-130086-16-1292228765 Зависит от отношения человека к риску. Какую степень риска он считает для себя приемлемой. К сожалению, по моим наблюдениям, многие соглашаются на пересадку абсолютно слепо. В основном из-за отсутствия информации или нежелания предварительно узнать побольше про данный метод замещения утраченной функции почек. Соответственно, ни о каком взвешенном решении зачастую говорить не приходится. Решение принимается чисто эмоционально. Мой "поход" на пересадку был взвешенным решением (см. выше). В итоге я побывал из-за иммуносупрессии между тем и этим светом несколько дней, и так как в то время был молодой, то чудом как-то выкарабкался. Выкарабкиваются из такой ситуации, в какой побывал я благодаря подавлению иммунитета, очень-очень немногие. Лично я больше рисковать не стал. Предпочитаю взвешивать все плюсы и минусы, прежде, чем принимать какое-либо решение. Счел, что для меня риск отправиться на тот свет при повторной пересадке и новом подавлении иммунитета слишком велик. А диализ как раз в то время, в начале 90-х, скачкообразно перешел в московских больницах на качественно иной уровень, благодаря начавшимся закупкам только импортных диализаторов и улучшившейся очистке воды. Так что в моем решении остаться на диализе эмоций не было, только расчет. Конечно, чтобы нормально чувствовать себя на диализе в течение многих лет, надо разобраться в этом вопросе. Особенно это становится важным после 10-12 лет на ГД. Комментировать предыдущее сообщение Денисова не считаю необходимым. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Суббота, 29.09.2012, 10:05

Nastena Дата: Суббота, 29.09.2012, 11:39 | Сообщение # 183 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1268 Награды: 31 Репутация: 65 Статус: Мне кажется это не спор, а высказывания разных точек зрения. Хорошо что они есть, человеку несведущему и стоящему перед вопросом выбора, важно узнать оба мнения. Жаль что никто не знает мнения тех, кого с нами уже нет. Наверно мнения и у них разделились бы... И Дима, упокой Господи его душу, может бы другое решение принял... По результатам опроса видно, что большинство на форуме сторонников пересадки. Интересно а какая статистика вне форума? Сообщение отредактировал Nastena - Суббота, 29.09.2012, 11:48

2010 Дата: Суббота, 29.09.2012, 12:52 | Сообщение # 184 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Василий, надоело, правда. Были заданы конкретные вопросы. Quote (sisko) """4) Пересаженный орган (любой) служит лет 5, максимум 10, потом отторгается. Был, кажется, единственный случай 15 лет, но это исключительный. 5) И тогда уже обязательно требуется следующая пересадка. Со всеми вытекающими последствиями. 6) Шансы на успех УМЕНЬШАЮТСЯ, во-первых, с каждой новой операций, а во-вторых - с ВОЗРАСТОМ. Не говоря уже об опасности и мучениях самой операции. Возникает вопрос: А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НУЖНО, если все равно до конца дней тянуть на диализе? В крацнем случае получите короткуо передышку от диализа, но потом все равно на него посадят: "нужно поддерживать я на них дала конкретный ответ - что пункт 4 - неправда (примеры нам известны), что пункт 5 - правда только для тех, кто ЖЕЛАЕТ идти на повторную пересадку (кто не желает - тот не идет), а пункт 6 - единственный правдивый. И за это ты меня обвиняешь в безответственной рекламе. Про остальное меня не спрашивали - я и не писала. Когда ты начал про тему Дмитрия - я тут же дала ссылку на сообщение о неудачных пересадках, потому что, раз об этом зашла речь, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу, чтобы люди знали всю правду. А вот хочешь ли этого ты - вопрос. Кстати, Мелисса написала сообщение в том же духе, но тебе лично я покоя не даю, давно заметила СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Николай Дата: Суббота, 29.09.2012, 13:59 | Сообщение # 185 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (iriNNka) Читаю с интересом эту тему и волосы дыбом встают.... После пересадки это бывает,...из-за иммуносупрессии...эпилятор в помощь. ТВладимир, Притча просто супер! А главное так ненавязчиво и со ссылкой на Пушкина Тема какой уже раз поднимается и обсуждают ее одни и те же "везунчики" Quote (Nastena) По результатам опроса видно Результаты именно такого опроса именно на этом форуме ничего толкового не покажут и опираться на них бессмысленно - интерпретировать их можно как хочется, я, например, вижу "русский авось" и желание пойти наиболее легким путем ( смерть после операции тоже неплохой вариант, не "кушать падаль" зато на диализе), а некоторым видится большинство за пересадку, потому что безусловно люди грамотно изучили вопросы послеоперационного наблюдения, переехали поближе к крупным специалистам, лабораториям, затарились иммуносупрессантами и сложили себе пазл, обратно, в "здоровую" жизнь

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 29.09.2012, 14:09 | Сообщение # 186 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Николай) Результаты именно такого опроса именно на этом форуме ничего толкового не покажут и опираться на них бессмысленно скорее всего именно так. Было бы интересно опростить пациентов, большие когорты, разных возрастов, разных стадий ХБП об их отношении к трансплантации почки.... мне кажется участники нашего форума могли бы попытаться составить достаточно остро заточенный опросник. Попробуем? Предлагайте свои вопросы. Конечно, сначала нужно определить цель такого опроса

Анеле Дата: Суббота, 29.09.2012, 14:11 | Сообщение # 187 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4911 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Quote (2010) многие после пересадки и на форум почти не заходят - не за чем. Не показатель )). И после пересадки удачной, и с адекватным диализом не заходят тоже. Постоянно здесь тусуются любители виртуального общения независимо от вида заместительной терапии ).

Татьяна_zr Дата: Суббота, 29.09.2012, 14:35 | Сообщение # 188 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2741 Награды: 26 Репутация: 50 Статус: Quote (Анеле) Не показатель )). Это точно. У меня есть знакомые, которые не общаются тут на форуме, при этом я их часто вижу в других социальных сетях. Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г. Сообщение отредактировал Татьяна_zr - Суббота, 29.09.2012, 14:55

2010 Дата: Суббота, 29.09.2012, 15:42 | Сообщение # 189 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Анеле) Quote (2010) многие после пересадки и на форум почти не заходят - не за чем. Не показатель )). И после пересадки удачной, и с адекватным диализом не заходят тоже. Постоянно здесь тусуются любители виртуального общения независимо от вида заместительной терапии ). Лена, согласна. Имела в виду тех, кто ДО пересадки весьма активно общался на форуме, а после практически перестал заходить, и только их. Если честно сказать - сама бы, наверное, тоже гораздо меньше ходила бы сюда, если бы нашли мне замену в качестве модератора. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Юрий_Харченко Дата: Суббота, 29.09.2012, 15:48 | Сообщение # 190 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Quote (iriNNka) Сквозь строк читается зависть , что "не повезло" и поэтому пересадка не есть хороший выход - все бегом на диализ.. Зависти ни какой нет. Есть большие сомнения в своем здоровье. Как правильно сказал АЮ, - для детей, пересадка предпочтительней. А что делать, когда ты уже не молод. И твое нынешнее диализное состояние продлевает близким людям счастье, спокойствие и много еще чего. Пересадка для меня это страх, что мне станет хуже, что появятся побочные ослажнения, что... да много всяких этих "что". От моей жизни зависят жизни близких мне людей. Здесь зависти нет, простой прагматизм. Конечно на диалезе тоже есть свои сложности. Но они решаются предсказуемо, а пересадка, по неожиданным последствиям, это кот в мешке. Заранее ни чего не известно. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Анеле Дата: Суббота, 29.09.2012, 16:09 | Сообщение # 191 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4911 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Юрий_Харченко, у меня те же мысли. Молодым помогут родители, которые сами еще в силах помочь, если что не так пойдет. А потом начинаешь думать и оценивать риски - не станешь ли обузой тем, кому уже нужно помогать. Следующую фразу выделю _при адекватном диализе_. Не по Пушкину, но тоже не обижаться - психологические зависимости иногда неплохо лечатся жизненным опытом )).

iriNNka Дата: Суббота, 29.09.2012, 20:36 | Сообщение # 192 Группа: Нет с нами Сообщений: 479 Награды: 31 Репутация: 28 Quote (Николай) После пересадки это бывает,...из-за иммуносупрессии. Не надо ехидничать, если вы на диализе и вас очень интересуют мои волосы...то у меня на имунносупрессии нет с этим проблем

Николай Дата: Суббота, 29.09.2012, 20:57 | Сообщение # 193 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Попробуем? Не знаю...Слишком много переменных. Никакой опрос не повлияет на ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ВЫБОР КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ (возраст, семейное положение, соц условия, страна проживания, цели и задачи, уровень образованности и так можно перечислять до бесконечности). Разумеется ИМХО.

lyym Дата: Суббота, 29.09.2012, 21:17 | Сообщение # 194 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Quote (iriNNka) имунносупрессии нет с этим проблем tongue Ир, да ты вообще- красавица и умница ! .

ТВладимир Дата: Суббота, 29.09.2012, 21:23 | Сообщение # 195 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9777 Награды: 109 Репутация: 213 Статус: Quote (Анеле) Постоянно здесь тусуются любители виртуального общения независимо от вида заместительной терапии ) Тож так думаю, у кого все ок, уходят, как правило, да, а сколько людей от лени не думают региться, типа, лишние движения. Хочется хорошего самочувствия. Пока так.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]