Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
mamochka
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 12:06 | Сообщение # 5476 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
|
Цитата itd ( ) crendello, у Вас дочь недавно переболела с высокой температурой. Чем Вы ее сбивали? Нурофен можно? Тоже в инструкциии к сандиммуну написано, что он повышает нефротоксичность циклоспорина. Давали Вы нурофен, если температура не сбивается парацетамолом или сбивается не на долго?
Лена, мы когда только начали прием ЦсА где-то через 1-2 месяца после ребенок ходил с папой гулять и сильно перегрелся на солнце. Поднялась высокая температура 39-39,5, рвота. Как всегда выходные, к врачу не попасть. Я тогда стала давать Ибуфен как жаропонижающее, давала каждые 6-8 часов, температура росла через каждые 5-6 часов. Давала так около 2х дней, на третий день температура стала приходить в норму. Я на тот момент не знала еще, что лучше давать просто парацетомол. Когда к врачу попала, она конечно мне сказала уже про парацетомол. В экстренных случаях, как она сказала, можно было дать ибуфен. Но лучше им не увлекаться долго. У нас все было нормально, на ремиссию никак не повлияло. А вообще парацетомол как то не очень температуру сбивает, уж долго действует. Ибуфен намного быстрее. Михаил Юдович, вы что скажете по этому поводу.
|
|
| |
Gansu
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 12:09 | Сообщение # 5477 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
подскажите у сына вес 14,100 по 2 мг на кг. получается 5,64 таблетки. Давать 5,5 или 6 таблеток?
|
|
| |
Ganka-k
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 12:20 | Сообщение # 5478 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус:
|
Цитата Gansu ( ) подскажите у сына вес 14,100 по 2 мг на кг. получается 5,64 таблетки. Давать 5,5 или 6 таблеток?
Лично мое мнение - я бы давать начала полные 6 таблеток. Смысла делить никакого. Потом будете снижать все равно ровное количество таблеток через некоторое время.
М-10.01.2008 Дебют-08.2010 (2,7 лет) 08.10-10.13 -ПЗ 10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ без л/в с 8.06.15 Рецидив 9.12.16 без л/в 01.03.17 http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа
|
|
| |
crendello
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 12:52 | Сообщение # 5479 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Gansu, В больницах иногда считают по площади тела, там получится, как правило на 1 т. больше, чем 2 мг/кг. То есть вообще 7 таблеток. Так что 6 давайте.
|
|
| |
Gansu
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 13:13 | Сообщение # 5480 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
itd, я ибуклином сбиваю, если рвота от температуры то свечи
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 13:31 | Сообщение # 5481 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
ксюшенька, И Вас со всеми праздниками! Пусть всё будет хорошо в 2017!
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 13:43 | Сообщение # 5482 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Gansu, Всё дело в том, что надо добиваться ремиссии столь устойчивой, чтобы ей были не страшны никакие ОРЗ. От ОРЗ ведь никуда не денешься - любой ребёнок в наших краях обязательно переносит их ежегодно по несколько раз. У любого гражданина России (даже партийного) детство протекает с эпизодами кашля, насморка, лихорадки. При НС - именно эти простые и частые в детстве симптомы являются самыми сильными провокаторами рецидива болезни. И если у Вас ОРЗ приключилось на фоне продолжающегося приёма преднизолона и при этом смогло спровоцировать обострение - то это несомненно гормонозавимый НС (стрероидзависимый НС) и таким детям довольно бессмысленно совсем отменять препараты, т.к. очень мало надежды на то, что без препаратов будет долго держаться ремиссия. А при обострении - приходится переходить на ежедневный приём высокой дозы преднизолона - следовательно , таким способом ничего не выгадаешь и ничего не сэкономишь, т.к. суммарная доза в итоге получается выше, чем продолжающийся приём небольшой дозы через день. Когда небольшой дозы преднизолона через день оказывается недостаточно для поддержания стойкой, не боящейся ОРВИ ремиссии - переходят к 2ой линии препаратов: циклоспорин, или микофенолаты.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 13:45 | Сообщение # 5483 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
mamochka, Спасибо! вам всех благ в 2017!
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 14:09 | Сообщение # 5484 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата ellix ( ) Михаил Юдович , здравствуйте. У меня такой вопрос ))) ,, размытый,, можно сказать. Может на него и нет конкретного ответа). Как влияет на организм, если стойкая ремиссия ПЗ еще не вызвана и сразу начато лечение циклоспорин +ПЗ? ( при большой потере белка?)
Это не совсем конкретный вопрос, поэтому попробую ответить более глобально. В дебюте НС у детей, лечение осуществляется так, как будто это болезнь минимальных изменений, т.к. именно этот вариант составляет более 90% всего детского НС , а у дошкольников до 95% в (в отличие от взрослых, где сразу должна быть выполнена биопсия почки, т.к. болезнь минимальных изменений во взрослом возрасте составляет не более 20% НС, а все другие, более сложные варианты требуют проведения лечебных протоколов согласно морфологии ). Т.е. назначается ежедневный преднизолон в таблетках в известной дозе. У большинства детей на такой терапии в среднем за 7-14 дней (а часто и быстрее) развивается ремиссия - что позволяет констатировать стероидную чувствительность НС у данного ребёнка - и практически доказывает болезнь минимальных изменений и биопсия почки таким детям не нужна, за исключением тех пациентов, которые в последующем будут долго лечиться циклоспорином и по каким то причинам не смогут через определённый срок заменить его на микофенолаты (таким детям с помощью биопсии почки необходимо исключать циклоспориновую нефротоксичность). Если через 4 недели ежедневного лечения таблетками преднизолона не возникло ремиссии - либо продолжают этот ежедневный приём таблеток до 8 недель (общая продолжительность от начала лечения) либо после 4х недель ежедневных таблеток выполняют через день 3 внутривенных введения высоких доз метилпреднизолона и если и это не дало ремиссии НС - констатируют гормонорезистентный НС (таких детей в общей популяции детского НС около 5-8%, но в центральных клиниках, куда направляют только трудных пациентов, их может быть большинство). Здесь уже необходима нефробиопсия и нередко таким пациентам назначается преднизолон 1.5 мг на кг через день на 6 месяцев + сразу циклоспорин. Т.е. при стероидрезистентности, когда от одного преднизолона нельзя ожидать ремиссии - циклоспорин подключают при сохраняющейся протеинурии. Существенная часть таких пациентов постепенно выходят в ремиссию через 6-12 месяцев лечения и судьба их почек будет хорошая. Те пациенты, у которых ремиссия всё-таки не достигается никаким способом - обязательно более быстро (2-3 года), или более медленно (10 лет) потеряют почки и будут нуждаться в заместительной терапии (диализ, трансплантация). Но, к счастью, такие пациенты встречаются редко. При резистентном детском НС в тех случаях, когда биопсия выявляет ФСГС (фокально-сегментарный гломерулосклероз - эта морфология обусловлена гибелью подоцитов без признаков воспаления и без отложения иммунных комплексов в почечной ткани, что может быть вызвано, как особыми иммунными механизмами, так и генетикой, приводящей к неправильному строению белков этих очень важных клеток) - необходимо проведение генетического исследования целой группы генов, кодирующих структурные белки подоцитов , т.к. у 20-30% таких детей механизм болезни может быть не иммунологический и на пользу от иммуносупрессии рассчитывать не приходится.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
NewIrisha
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 16:04 | Сообщение # 5485 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил Юдович и дорогие форумчане поздравляю вас с Новым годом и Рождеством!!! Желаю всем здоровья!
Сын 27.02.12 г.р., хр.гломерулонефрит нефротическая форма, дебют 2.06.14г, рецидив пятый 12.12.16г. С 19.12.16 сандиммун неорал 130 мг.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 16:14 | Сообщение # 5486 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
NewIrisha, Спасибо! Вам удачного года!
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
ellix
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 22:04 | Сообщение # 5487 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Спасибо, Михаил Юдович , за развернутый, конкретно понятный ответ!
|
|
| |
ellix
|
Дата: Суббота, 07.01.2017, 22:07 | Сообщение # 5488 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Всем желаю в этом году исполнения самых заветных желаний и конечно - здоровья, здоровья и еще раз здоровья !
|
|
| |
Voron
|
Дата: Понедельник, 09.01.2017, 11:43 | Сообщение # 5489 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте Михаил Юдович! Мы сейчас на снижении преднизолона. Без нормона за два года не были еще. Из-за неврологических проблем решили уйти с одной таблетки через ден. Хотя уже полгода были на этой дозе. И вот сегодня на 0,5 таблетках белок 0,100. Как же нам убрать то гормон совсем? Что нам теперь делать, ведь я уверена что сойти с него не получится.
|
|
| |
Voron
|
Дата: Понедельник, 09.01.2017, 11:46 | Сообщение # 5490 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Надо видимо переходить на селлсепт? В сандинуме спирт а у нас целиакия. Еще начали рано зубы выпадать в 4 года нижние зубы сегодня держатся на ниточках буквально.тоже дискомфорт доставляют. Дала сегодня в свободный день таблетку. Видимо так ремиссия держится лишь на одной таблетке. Очень расстроилась.
|
|
| |
|