Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
Shmugas
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 07:23 | Сообщение # 1801 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил Юдович, спасибо за ответ. Болей у сынишки нет, очень активный, бегает, лазеет, катается на беговеле и тд. Значит кальций д3 нам пока можно не трогать?) получается на ближайший месяц нам оставили только преднизолон со снижением. Касательно креатинина, наша педиатр говорит, что он у нас высоковат - 53,5 ( возраст 2,6, мальчик, вес 12,5, рост 94,5 см) , СКФ понижена , значит есть почечная недостаточность. Это очень пугает. Хотя наш нефролог сказала, что для нашего возраста это нормально. Я не смогла в интернете найти информацию о градации СКФ по возрасту , сразу 2-12 лет указано не меньше 90. Заранее еще раз благодарю
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 09:29 | Сообщение # 1802 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Shmugas ( ) Касательно креатинина, наша педиатр говорит, что он у нас высоковат - 53,5 Я думаю, это абсолютная норма для Вашего ребёнка. Я давно заметил, что и у нас в больнице тоже, почему то низкие цифры креатинина, свойственные маленьким детям, почему то в 1,5 раза завышаются. Может быть не хватает чувствительности реактивам. А в большинстве регионов России, я думаю, используются реактивы от одних и тех же поставщиков. Поэтому, внимание на это обращать не надо. Надо запомнить, что не может быть никакой почечной недостаточности (ни острой, ни хронической) у ребёнка, у которого при УЗИ паренхима обеих почек не имеет диффузных изменений.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
мамаИРА
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 10:23 | Сообщение # 1803 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:
|
Цитата mkagan ( ) при УЗИ паренхима обеих почек не имеет диффузных изменений. А если имеет, то что это значит? У дочки по УЗИ, которое делают в НИИ в заключении пишут(с 2012 года) - увеличение объёма левой почки,утолщение и диффузные изменения почечной паренхимы. СКФ по формуле Шварца-200, проба Реберга-157.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
|
| |
lenor24
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 14:02 | Сообщение # 1804 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 176
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
|
Добрый день Михаил Юдович подскажите как правильно рассчитать дозировку левамизола (пьем декарис 50мг утром половинку,вечером четвертину) возраст 3,8 вес 16200 правильно ли у нас рассчитана дозировка и нельзя ли пить ещё сразу утром? А вас были пациенты которые принимали левамизол? Все переживаю за нас не навредит ли он нашим почкам,не станет ли хуже ...ведь исследований и практики совсем мало.
Мама Арины 27.12.2011.НС дебют июль 2014.
|
|
| |
ggdaadma
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 14:19 | Сообщение # 1805 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Цитата мамаИРА ( ) А если имеет, то что это значит? И мне интересно-нам тоже такое пишут
|
|
| |
Shmugas
|
Дата: Воскресенье, 16.08.2015, 19:03 | Сообщение # 1806 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил юдович, извините за назойливость. У нас в выписке из больницы после дебюта были указаны диффузные изменения паренхима почек , но через месяц на контрольном узи ( правда в др больнице) написали, что изменений нет. Может ли это изменение быть после дебюта и уйти. Значит ли это , что почки наши восстановились и восстановится и СКФ? Либо стоит провести еще контрольное узи, либо иные обследования? Благодарю Вас за помощь и участие.
|
|
| |
Voron
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 14:04 | Сообщение # 1807 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Уважаемый доктор! У моего ребенка 2,10 года второй рецидив на дозировке 0,75таблетки сейчас, белок в моче 0,168, позвонила нашему лечащему врачу она сказала завтра на госпитализацию. Ну хорошо, раз надо так надо, хотя анализы крови в порядке отеков нет можно и дома ведь полечить. Но я ей сказала вашими словами мол полная дозировка будет до трех хороших анализов мочи а потом снижение, она сказала нет, что каждый рецидив лечится 4 неделями полной дозировки. НО КАК ЖЕ ТАК. Ведь это же неправильно в корне, скажите какие ей аргументы еще привезти, ну ведь это же очень долго , а если белок уйдет на 5-7 день и мы лишние три недели будет страдать на большой дозировке ПЗ, он у меня ночами кричит от него!!! Помогите нам доктор , напишите как правильно лечить рецидив, весим мы 14кг900гр..... СПАСИБО
|
|
| |
Olga-75
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 14:52 | Сообщение # 1808 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте, уважаемый Михаил Юдович!! Спасибо огромное за ответ! Постараюсь подробно всё изложить. В 2010 году, в возрасте 5 мес. у ребенка (мальчик) был диагностирован острый пиелонефрит, без нарушения функций почек.. Микционная цистография выявила левосторонний акт. и пасс. ПМЛР. Прошли лечение, повторное обследование через 4 месяца рефлюксов не выявило, при выписке диагноз звучал так: Острый пиелонефрит, ремисся, без нарушений функии почек. Рефлюксная нефропатия , положительная динамика. С тех пор на учетё, после ОРВИ сдаем ОАМ обязательно. В 2013 году были еще раз на госпитализации из-за повышенных эритроцитов (8-10) в моче. УЗИ: "Нельзя исключить удвоения/ расщепления/ ЧЛС левой почки. " В конце июня этого года сдали ОАМ-оформляли документы в санаторий, был обнаружен белок 0. 66 и эритроциты 4-6, 3 анализа подряд белок 0.66, 0,66, 0,33. После госпитализации уже в стационаре белок ОАМ-4,5 гр., СПБ 3,6 гр. , эритроц. 25-30. Кровь 03.07 : общ. белок 64, альбумин 39, холестир. 6,8, мочевина 4,1, креатинин 80, СОЭ 30. Кровь две недели назад : общ. бел. 63, альбумин 40, холестир. 5.8, мочевина 3,4 , креатинин 40. УЗИ при госпитализации: правая почка размеры 88х37мм, паренхима однородная 14 мм, левая размеры 98х40мм, паренхима однородная 14мм. Косвенные признаки удвоения (расщепления ) ЧЛС левой почки. Отеков не было и нет. Был поставлен диагноз Острый нефротический синдром, эритроцитурия, болезнь Берже ? Направлены на нефробиопсию, но как уже писала попадаем туда только 14 октября. Сегодня результаты анализов: ОАМ белок 0, 196, эритр.6-8; СПБ еще не готов. Анализы за 14.08 ОАМ 0,26, СПБ 0,29. эрит. 4-6
Сообщение отредактировал Olga-75 - Понедельник, 17.08.2015, 15:52 |
|
| |
Olga-75
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 14:54 | Сообщение # 1809 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Мой основной вопрос сейчас: скажите, уважаемый доктор, есть у нас еще надежда, что получится выйти на ремиссию с гормонами, не подключая цитостатики или уже понятно, что у нас точно не чувствительный к гормонам вариант? Ребенок весил в начале лечения 18 кг, сейчас 20 кг. , рост 111 см.Достаточная ли доза для него 8 таблеток по 4мг.? На макс дозе 6 нед и 3 дня. Еще хотела отметить, что наследственных заболеваний почек в семье нет. У меня (мамы) в детстве была болезнь Шёнлейна — Ге́ноха, благополучно пролеченная, без рецидивов и осложнений на почки. Это было за 25 лет до рождения сына.
Заранее очень благодарна Вам за ответ!
Сообщение отредактировал Olga-75 - Понедельник, 17.08.2015, 15:08 |
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 15:37 | Сообщение # 1810 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата мамаИРА ( ) диффузные изменения почечной паренхимы Это может означать, что имеется хроническая болезнь почек. Но я не даю оценок описаниям УЗИ, сделанным в других клиниках: если уж сам не имеешь возможности увидеть за экраном, то , хотя бы надо очень хорошо быть знакомым с врачом УЗИ и знать его повадки.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 15:45 | Сообщение # 1811 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата lenor24 ( ) подскажите как правильно рассчитать дозировку левамизола Вот, что говорит по этому поводу международный протокол KDIGO по лечению гломерулонефритов: "3.3.3.1. Мы предлагаем назначать левамизол в дозе 2,5 мг/кг через день (2B) в течение как минимум 12 месяцев (2C), так как у большинства детей при отмене левамизола воз- никают рецидивы". Цитата lenor24 ( ) А вас были пациенты которые принимали левамизол? Нет не было, но, тем не менее это один из возможных вариантов и этапов лечения детского НС.
Цитата lenor24 ( ) Все переживаю за нас не навредит ли он нашим почкам,не станет ли хуже Нет, не будет, препарат безопасный, его недостаток в том, что он существенно слабее циклоспорина, но зато имеет существенно меньше побочных эффектов, но, и помогает, конечно, значительно меньшему количеству детей.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 15:47 | Сообщение # 1812 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Shmugas ( ) Может ли это изменение быть после дебюта и уйти. Да, конечно, в дебюте , вероятно, был отёк паренхимы почек, что сказывалось на эхогенности, а сейчас ремиссия- отёка нет. Цитата Shmugas ( ) Значит ли это , что почки наши восстановились и восстановится и СКФ? Да, конечно
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 15:54 | Сообщение # 1813 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Voron ( ) Ведь это же неправильно в корне, скажите какие ей аргументы еще привезти Вот что говорит по этому поводу международный (общепринятый в мире) протокол KDIGO , там только вместо преднизолона, упоминается преднизон( что то же самое): 3.2. Лечение рецидивирующего СЧНС кортикостероидами 3.2.1. Кортикостероидная терапия у детей с редкими рецидивами СЧНС: 3.2.1.1. У детей с редкими рецидивами СЧНС мы предлагаем проводить лечение преднизоном в дозе 60 мг/м2 или 2 мг/кг (максимально 60 мг/сутки) в один прием до тех пор, пока не будет констатирована полная ремиссия в течение 3 дней (2D). 3.2.1.2. После достижения ремиссии мы предлагаем назначать преднизон в дозе 40 мг/м2 или 1,5 мг/кг (максимально 40 мг) в один прием через день в течение как минимум 4 не- дель (2C). 3.2.2. Кортикостероидная терапия при часто рецидивирующем (ЧР) и стероид-зависимом (СЗ) СЧНС: 3.2.2.1. При рецидивах ЧР и СЗ СЧНС мы предлагаем назначать преднизон ежедневно до тех пор, пока полная ремиссия не будет констатирована в течение не менее 3 дней, и затем преднизолон в режиме через день в течение не менее чем 3 месяцев (2C). 3.2.2.2. У детей с ЧР и СЗ СЧНС мы предлагаем назначать преднизон в режиме через день в наивозможно низких дозах, необходимых для поддержания ремиссии, во избежание серьезных побочных эффектов (2D). 3.2.2.3. У детей с СЗ СЧНС для поддержания ремиссии мы предлагаем назначать преднизон ежедневно в наивозможно меньших дозах, необходимых для поддержания ремиссии без серьезных побочных эффектов, в тех случаях, когда режим приема через день не- эффективен (2D). 3.2.2.4. У детей с ЧР и СЗ СЧНС, получающих преднизон в режиме через день, мы предлагаем на период эпизодов респираторных и других инфекций назначать преднизон ежедневно с целью уменьшения риска обострений (2C). А Вы покажите ей этот протокол, если она не может его сама найти в Интернете, я даю Вам на него ссылку: KDIGO по лечению гломерулонефритов
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 16:01 | Сообщение # 1814 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Olga-75 ( ) Мой основной вопрос сейчас: скажите, уважаемый доктор, есть у нас еще надежда, что получится выйти на ремиссию с гормонами Мне сложно судить заочно, т.к. протеинурия была высокая, но сохранялся высоким общий белок и альбумин в крови, холестерин был повышен, но не в такой степени, как бывает при классическом детском НС, при УЗИ почки увеличены в размерах для 5-летнего ребёнка, но чужое УЗИ очень сложно оценивать. Вполне возможно, что нужна биопсия, без этого, вероятно, сложно сейчас разобраться и ответить на Ваши вопросы, особенно при заочной оценке, т.к. не всё протекает типично.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Olga-75
|
Дата: Понедельник, 17.08.2015, 18:03 | Сообщение # 1815 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо, Вам доктор, огромное за столь быстрый ответ! Будем ждать биопсии и надеяться на лучшее. Все деткам крепкого-крепкого здоровья!
|
|
| |
|