Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Гематурия - ответы на вопросы
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 09.10.2017, 12:48 | Сообщение # 1201 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Qsu ( ) Были у трех: двое нам посоветовали бактериофаги (одна местно, другая внутрь) С бактериофагами идея красивая, но на практике мало эффективная
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Qsu
|
Дата: Вторник, 10.10.2017, 12:54 | Сообщение # 1202 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Да, мы про это знаем, поэтому и пишу, что хорошего детского гинеколога найти очень сложно.
Сегодня сдали анализ мочи на фоне абсолютно светлой вагины, то есть без красноты и раздражения, опять эритроциты 3-4 в п/зр(((( А неделю назад сдавали анализ на фоне обострения вагинита, с желто-зелеными выделениями, и он пришел полностью в норме. Поэтому с нашим вагинитом уж никак не могу связать гематурию, тем более лейкоциты в норме все время. Мне кажется, при вульвовагините они первыми бы повышались, а кровь уже как результат раздражения.
Посоветуете наблюдать? Или может в нашем случае возможны какие-то еще исследования?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 10.10.2017, 23:15 | Сообщение # 1203 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Qsu, да, просто понаблюдать за анализами мочи в течение 3-4 месяцев - изменения незначительные
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Qsu
|
Дата: Среда, 11.10.2017, 12:02 | Сообщение # 1204 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо вам еще раз за консультации на этом форуме!
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 11.10.2017, 14:31 | Сообщение # 1205 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Qsu
|
Дата: Пятница, 13.10.2017, 15:42 | Сообщение # 1206 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Оставила отзыв на Продокторов =) обещают опубликовать в течении 24 часов.
Вчера были у нашего очного нефролога, очень грустно((( ставит диагноз интерстециальный нефрит, вакцинацию не разрешает. Про генетические анализы не знает, говорит, что Ига-нефропатия - наследственное заболевание. Назначает аскорутин, отвар овса и еще что-то, даже читать/писать не буду...
С одной стороны, говорит, что ничего страшного, что многие такие эритроциты не замечают и не носятся с анализами, но при этом прививаться не разрешает...
Сообщение отредактировал Qsu - Пятница, 13.10.2017, 15:46 |
|
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 13.10.2017, 16:37 | Сообщение # 1207 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Qsu, Спасибо за отзыв. У Вас нет повода расстраиваться. Комментировать выданные Вам рекомендации и диагнозы не буду. Я советую Вам спокойно, не торопясь (у Вас нет ничего срочного) записаться на очную амбулаторную консультацию в Москве либо в НЦЗД к проф. А.Н.Цыгину, либо в институт Педиатрии и Детской хирургии на ул.Талдомской к проф. Л.С. Приходиной - это доступно по цене
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Qsu
|
Дата: Суббота, 21.10.2017, 14:21 | Сообщение # 1208 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Сделали прививку, перед прививкой эритроциты 0-1 в поле зрения, на третий день после прививки - 29-30 в поле зрения((( К сожалению, с вагинитом эта гематурия оказалась совсем не связана(((
Я очень расстроилась, будем еще наблюдать. При прошлой ОРВИ эритроциты максимально были 20, сейчас уже 30. Все же, Михаил Юдович, что скажете про генетический анализ на БТБМ и Альпорта, может ввиду новых обстоятельств стоит в нашем случае? Усиление гематурии при прививках и ОРЗ все же говорит "за" эти болезни? А также "за" болезнь Берже?
И еще вопрос: макрогематурия - это сколько эритроцитов в поле зрения?
Сообщение отредактировал Qsu - Суббота, 21.10.2017, 15:22 |
|
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 21.10.2017, 17:51 | Сообщение # 1209 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Qsu, макрогематурия - это когда обычным зрением видно кровь в моче по изменению цвета мочи . По усилению гематурии при ОРВИ, или после вакцинации нельзя судить о природе гематурии. Обычно о генетическом анализе речь начинает идти тогда, когда эритроциты в моче отмечаются в течение как минимум 6 месяцев
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Qsu
|
Дата: Суббота, 21.10.2017, 21:20 | Сообщение # 1210 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо за быстрый ответ! Как хорошо, что есть этот форум и вы!
У нас уже как раз 6 месяцев. И еще вопрос, вот когда происходит усиление гематурии, это отрицательно сказывается на почках? Не знаю, как объяснить: есть ли смысл дополнительно беречь ребенка от таких усилений гематурии, например, отказаться от прививок, не ходить в сад?
У макрогематурии то есть нет конкретной цифры количества эритроцитов в поле зрения? Например, 100 или 30?
|
|
| |
Qsu
|
Дата: Понедельник, 23.10.2017, 15:39 | Сообщение # 1211 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Сегодня сдали анализ, то есть на пятый день после привиквки и через день от прошлого анализа. Сегодня 5-6 в поле зрения.
|
|
| |
Ireneb
|
Дата: Четверг, 02.11.2017, 17:47 | Сообщение # 1212 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте! Огромное спасибо Вам за консультации здесь Вопрос: Можно ли смотреть дисморфные эритроциты при ОРВИ (когда их много) и есть ли смысл смотреть их , когда их меньше 10 в поле зрения? Есть ли смысл проводить аудиометрию ребенку, хорошо слышащему и с хорошим музыкальным слухом на предмет отклонений? У нас , как и у всех почти здесь - гематурия неясного генеза.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 04.11.2017, 06:47 | Сообщение # 1213 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Qsu ( ) вот когда происходит усиление гематурии, это отрицательно сказывается на почках? сама гематурия отрицательно не сказывается
Цитата Qsu ( ) У макрогематурии то есть нет конкретной цифры количества эритроцитов в поле зрения? Конечно всё относительно. но в принципе макрогематурия - это гематурия которая видна глазом (без микроскопа) - если только под микроскопом её видно - микрогематурия
Цитата Qsu ( ) Все же, Михаил Юдович, что скажете про генетический анализ на БТБМ и Альпорта Конечно он будет полезен, если финансы позволяют.
Цитата Qsu ( ) ОРЗ все же говорит "за" эти болезни? Это не позволяет дифференцировать причины гематурии
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 04.11.2017, 06:58 | Сообщение # 1214 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Ireneb ( ) Можно ли смотреть дисморфные эритроциты при ОРВИ (когда их много Можно, но всё-таки это в большей степени скрининговый метод, т.е. не обладающий высокой специфичностьюЮ но позволяющий в ряде случаев определить у пациента с гематурией надо ли, скажем обследовать предстательную железу у мужчин и мочевой пузырь (цистоскопия и т.д.). Для взрослых подобный начальный ориентир, определяющий вектор обследования. более важен, т.к. у них нередки болезни простаты (у мужчин - простатит, аденома, рак и т.д.) и мочевого пузыря у мужчин и женщин (полип, рак), которые в начальной стадии могут быть не видны при УЗИ, но могут давать гематурию. У детей эти заболевания к счастью практически не встречаются и поэтому, если при УЗИ в мочевой системе нет патологии, надо у ребёнка трактовать гематурию, как ренальную (гломерулярную) - поэтому скрининг на дисморфные эритроциты у детей не так важен , т.к. УЗИ достаточно, чтобы исключить реально возможные у детей причины не гломерулярной гематурии. У взрослых же старше 40 лет - даже при нормальном УЗИ если при фазовоконтрастной микроскопии мочевого осадка не будет дисморфных эритроцитов - обследование надо начинать с уролога - простата, мочевой пузырь и т.д.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Qsu
|
Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 09:06 | Сообщение # 1215 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Михаил Юдович, спасибо! Мы записались к Цыгину на декабрь, потом расскажу про результаты нашего посещения.
Хотела еще спросить у мам и у доктора, если есть такая статистика. У вас эритроциты повышаются (происходит обострение) при каждой простуде? Или зависит именно от повышения температуры? У нас просто при ОРВИ без температуры обострения нет (проверено на трех простудах), а при температуре, причем при любой: и при ОРВИ, и после прививки, есть повышение эритроцитов.
И второй вопрос про белок в общем анализе мочи. Мы сдаем анализ мочи обычно в лаборатории Консультант (анализ выполняется в Туле), там белка либо нет совсем, либо 0,1 г/л (что является нормой лаборатории до 0,14 г/л). При этом два раза сдавали в Инвитро (лаборатория в Москве) и там белок в ОАМ отличается от нормы 18 августа - 0,255 г/л в общем анализе, 21 августа суточная моча в норме - 35 мг/л, 18 сентября - 0,143г/л в общем анализе. Больше в Инвитро не сдавали, тк врач нам сказала, что там часто бывает ложноположительный белок. И вот вопрос: а бывает ли ложноположительный белок? Попробовать сдать в третьей лаборатории? В нашей тульской лаборатории моча долгое время хранится не в холодильнике, примерно часов 5-6. Может это влияет на анализ? Но в Инвитро наш анализ вообще в Москву везут... Завтра попробую собрать суточную мочу и скоро будем повторять все наши анализы, а то что-то я заволновалась по поводу белка, да и перед приемом Цыгина надо обновить.
|
|
| |
|