Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 25 из 28 « 1 2 … 23 24 25 26 27 28 »
Модератор форума: мик, Мелисса

Тот самый Харченко

Rafter Дата: Среда, 06.01.2021, 14:36 | Сообщение # 361 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата Юрий_Харченко () Я эту книжку еще в 2013 году читал. Для того чтобы избежать развития хронического ацидоза и сохранить кислотно-основное равновесие в нормальных пределах не только на диализе, но и после него, следует стремиться к проведению дополнительной коррекции рН. Увеличение концентрации бикарбоната в диализирующем растворе выше нормальных величин позволяет за время процедуры повысить его концентрацию в плазме. Это помогает организму в междиализный период поддерживать уровень рН в физиологическом диапазоне. выложите пожалуйста свои анализы КЩС до и после диализа, как изменяется посмотреть и что на аппарате выставлено напишите. никаких конкретных цифр не озвучиваете. . Лабораторию найти не в диализном центре. когда делал КЩС до и после диализа, то выходило примерно за 30 минут до и 30 мин после диализа сдать, по-другому никак, пришлось в лабораторию ехать, в диализной форме не переодеваясь поехал. Делали правильно, в специальную пробирку берут и тут же за стеной, в другой комнате делают анализ. Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 06.01.2021, 14:44

Юрий_Харченко Дата: Среда, 06.01.2021, 15:55 | Сообщение # 362 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Rafter () выложите пожалуйста свои анализы КЩС до и после диализа, как изменяется посмотреть и что на аппарате выставлено напишите. никаких конкретных цифр не озвучиваете. После третьей смены (22:00 или около этого) не работает ни одна лаборатория. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Юрий_Харченко Дата: Среда, 06.01.2021, 16:03 | Сообщение # 363 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата dimitress () Так и не получается открыть http://kniga.seluk.ru/k-energ....lie.php Не смотрел, полный вариант или нет. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Юрий_Харченко Дата: Среда, 06.01.2021, 16:14 | Сообщение # 364 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Vasiliy () Потому что нет на РУССКОМ ЯЗЫКЕ доходчивой и понятным обычному человеку написанной книжки по самим принципам бикарбонатного диализа, популярного изложения устройства аппарата для бикарбонатного диализа. Отсутствие таких книг с лихвой компенсируются другими книгами: - Сухоруков В.П. Водно-электролитный обмен, нарушения и коррекция: Учебное пособие для врачей и курсантов ФУВ. – Киров: Кировская государственная медицинская академия, 2006. - 143 с., ил. - Рябов ГА. Р98 Синдромы критических состояний.— М.: Медицина,. 1994.—368 с.: ил. ISBN 5- 225-01123-3. - многие другие. Только толку от прочтения этих книг нет. Эксцесс исполнителя мне невозможно преодолеть, а Нефро-Лига стоит в стороне, не в состоянии прекратить или не желая вмешиваться в эту ситуацию. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Rafter Дата: Среда, 06.01.2021, 19:20 | Сообщение # 365 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата Юрий_Харченко () После третьей смены (22:00 или около этого) не работает ни одна лаборатория. Вопрос риторический, но есть ли смысл обсуждать изменение КЩС на диализе не зная анализов? Пробуйте тогда методом тыка изменяя бикарбонат, некоторым помогало. Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 06.01.2021, 19:33

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 07.01.2021, 07:34 | Сообщение # 366 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 *** Основываясь на этой концепции, многие годы использовали диализирующий раствор с относительно низкой концентрацией натрия: 130ммоль/л. Дальнейшие исследования показали, что применение диализирующего раствора с таким низким содержанием натрия приводит к слишком быстрому вымыванию натрия из крови, что, в свою очередь, вызывает осмотический дисбаланс между внеклеточной и внутриклеточной жидкостью, ведёт к патологическому перераспределению жидкости в организме и внутриклеточному набуханию. Используя медицинскую терминологию, можно сказать, что возникает "диализный дисэквилибриум" Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 07.01.2021, 07:38 | Сообщение # 367 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 *** Поскольку объём плазмы и, следовательно, артериальное давление легче поддерживать при нормальном или повышенном уровне натрия в диализирующем растворе, стандартный гемодиализ рекомендуется проводить с физиологическим уровнем натрия в диализирующем растворе 140 - 144 ммоль/л. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 07.01.2021, 07:40 | Сообщение # 368 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 *** Концентрация кальция в стандартном диализирующем растворе обычно составляет 1,5ммоль/л (3,0 - 3,5 мЭкв/л), что несколько ниже физиологического уровня. Более высокая концентрация кальция может вызвать положительный кальциевый баланс и повысить риск отдалённого развития метастатических обызвествлений в организме. Более низкая концентрация кальция может индуцировать высвобождение паратиреоидного гормона (ПТТ) и привести к развитию вторичного гиперпаратиреоза. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 07.01.2021, 07:42 | Сообщение # 369 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 *** Резюме Состав диализирующего раствора с одной стороны должен соответствовать составу плазмы больного, а с другой - иметь свои особенности. Идеальный диализирующий раствор по ионному составу должен приближаться к плазме больного, а в качестве буфера - содержать бикарбонат. Концентрация натрия в диализирующем растворе должна быть близка к физиологическому уровню натрия в организме. Это помогает избежать как межсекторальных перемещений жидкости, так и "перегрузки" организма натрием. Процесс удаления избытка натрия из организма при физиологической концентрации натрия в диализирующем растворе происходит только за счет конвекционного перемещения ионов натрия вместе с ультрафильтратом. Во время процедуры необходимо также проводить точную коррекцию концентрации в плазме калия, кальция и магния. Для профилактики гиперпаратиреоза концентрацию кальция необходимо тщательно сбалансировать по отношению к приёму аналогов витамина D и кальцийсодержащих фосфатсвязывающих препаратов. Недостаток или отсутствие глюкозы в ацетатном диализирующем растворе может приводить к дополнительному ацидозу, вызванному потерей в диализирующий раствор органических анионов, образующихся в организме при метаболизме ацетата. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Rafter Дата: Четверг, 07.01.2021, 08:34 | Сообщение # 370 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата Юрий_Харченко () стандартный гемодиализ рекомендуется проводить с физиологическим уровнем натрия в диализирующем растворе 140 - 144 ммоль/л. Цитата Юрий_Харченко () Концентрация кальция в стандартном диализирующем растворе обычно составляет 1,5ммоль/л (3,0 - 3,5 мЭкв/л), что несколько ниже физиологического уровня. Более высокая концентрация кальция может вызвать положительный кальциевый баланс и повысить риск отдалённого развития метастатических обызвествлений в организме. Более низкая концентрация кальция может индуцировать высвобождение паратиреоидного гормона (ПТТ) и привести к развитию вторичного гиперпаратиреоза. У меня при растворе с кальцием 1,5, калием 3 начинались боли в сердце, повышение давления и вообще самочувствие ухудшалось. Натрий выставляли 136 с таким же примерно+- 1-2, приходил на диализ. Давление обычно выше 140/90 к концу процедуры не повышалось, но обычно ниже 120-130/70-80. ПТГ повышался при повышении фосфора, а если фосфор удавалось удерживать до 1,5, а лучше 1,2-1,4 то ПТГ был от 180 до 260. Время процедуры увеличили до 4ч 30 мин, фильтр фх80 вес был 68-70 Общий кальций до диализа после длинного перерыва в середине нормы 2,2-2,4 примерно. Правда стаж диализный до пересадки всего 3 года, но вот такие особенности наблюдал. Диализный раствор ставили с калием 2, кальцием 1,25, натрием 138, но натрий снижали до 136 т.е фактически немного уменьшался кальций и калий, если я правильно понимаю. Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 07.01.2021, 08:45

Vasiliy Дата: Четверг, 07.01.2021, 15:29 | Сообщение # 371 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата Юрий_Харченко () Концентрация кальция в стандартном диализирующем растворе обычно составляет 1,5ммоль/л (3,0 - 3,5 мЭкв/л), что несколько ниже физиологического уровня. Так и хочется процитировать проф.Преображенского насчет вреда от чтения советских газет перед обедом. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Rafter Дата: Четверг, 07.01.2021, 16:53 | Сообщение # 372 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата Юрий_Харченко () Концентрация кальция в стандартном диализирующем растворе обычно составляет 1,5ммоль/л (3,0 - 3,5 мЭкв/л), что несколько ниже физиологического уровня. Почему меньше? Ионизированный кальций норма 1,2 - 1,3. Правда я не знаю, что с чем надо сравнивать и правильно ли сравнить с ионизированным. Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 07.01.2021, 17:01

Vasiliy Дата: Четверг, 07.01.2021, 18:21 | Сообщение # 373 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Вот и я удивляюсь - почему ниже??? Например, в типовом диализирующем растворе с общим Са=1,50 (из сухого концентрата Гранудиал AF10) имеет место быть при типовом бикарбонате 32ммоль/л примерно 1,28 ионизированного кальция (именно он определяется ионометром) и 0,22 комплексного кальция. А насчет баланса Са на диализе надо не всякую псевдонаучную ересь читать, а работы одного из основоположников диализа Франка Готча (в соавторстве с Натаном Левином и др.). Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 07.01.2021, 19:14 | Сообщение # 374 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Rafter () Пробуйте тогда методом тыка изменяя бикарбонат, некоторым помогало. этого пациенту нельзя делать самостоятельно

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 08.01.2021, 09:14 | Сообщение # 375 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Vasiliy () Так и хочется процитировать проф.Преображенского насчет вреда от чтения советских газет перед обедом Это выдержка (***) из Ингред Ледебо. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Пятница, 08.01.2021, 09:14

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]